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Comment nager ???

Publié : 02 mars 2010, 15:20
par coluccinico
Bonjour a tous,
Comme certains le savent (si ils s'en souviennent ;) ) je prépare l'IRONMAN de Zurich.
J'en viens donc a me demander comment nager vite, sans puiser dans les réserves...
Je parle bien entendu du niveau technique.
Je vaut 1h04 sur les 3,8km en piscine (avec maillot de bain) et j'aimerais m'approcher de l'heure en Suisse. Pour l'instant je nage une fois par semaine mais je vais pas tarder a augmenter progressivement pour arriver a 3.

Ma question est la suivante: comment faut il nager?

Faut il "écarter les bras" pour que les mouvements des bras ressembent plus à un V ou faut il nager avec les bras qui restent sur une "même ligne"
Parceque, en écartant les bras, on ramene plus d'eau et donc on gagnerait de la puissance, mais j'ai l'impression qu'avec la solution de poser les bras sur une meme ligne, on perd moins d'energie et on gagne plus...

Je n'ai pas d'entraîneur et je nage seul c'est pourquoi je m'adresse a vous qui pourraient sans doute m'aider...

Merci

Nico

Re: Comment nager ???

Publié : 02 mars 2010, 15:40
par Christian Robin
IRONICO64 a écrit :Bonjour a tous,
Comme certains le savent (si ils s'en souviennent ;) ) je prépare l'IRONMAN de Zurich.
J'en viens donc a me demander comment nager vite, sans puiser dans les réserves...
Je parle bien entendu du niveau technique.
Je vaut 1h04 sur les 3,8km en piscine (avec maillot de bain) et j'aimerais m'approcher de l'heure en Suisse. Pour l'instant je nage une fois par semaine mais je vais pas tarder a augmenter progressivement pour arriver a 3.

Ma question est la suivante: comment faut il nager?

Faut il "écarter les bras" pour que les mouvements des bras ressembent plus à un V ou faut il nager avec les bras qui restent sur une "même ligne"
Parceque, en écartant les bras, on ramene plus d'eau et donc on gagnerait de la puissance, mais j'ai l'impression qu'avec la solution de poser les bras sur une meme ligne, on perd moins d'energie et on gagne plus...

Je n'ai pas d'entraîneur et je nage seul c'est pourquoi je m'adresse a vous qui pourraient sans doute m'aider...

Merci

Nico
En ne nageant qu'une fois par semaine, ce temps est tout à fait remarquable. Je ne suis pas sûr qu'il te faille sacrifier beaucoup d'heures d'entraînement de cap et de vélo pour gagner quelques illusoires minutes ....à moins que tu ne coures et ne pédales qu'une fois aussi par semaine....
Pour les conseils natation, vois donc les posts de Solarberg: on ne fait pas mieux sur le sujet
:wink:

Re: Comment nager ???

Publié : 02 mars 2010, 15:44
par coluccinico
Merci Christian, je vais jeter un oeil.

PS: a l'inverse je roule et cours très régulierement en moyenne 3séances de HT, 3 séances de vélo et 4/5 séances à pied en ce moment

Re: Comment nager ???

Publié : 02 mars 2010, 16:28
par Christian Robin
IRONICO64 a écrit :Merci Christian, je vais jeter un oeil.

PS: a l'inverse je roule et cours très régulierement en moyenne 3séances de HT, 3 séances de vélo et 4/5 séances à pied en ce moment
Il y a aussi un petit post de Silver 01 un peu plus loin: "la ligne noire". Il y parle -entre autres- du rapport qualité prix triathlétique entre entaînement de natation et de vélo/cap...il y a une vidéo de popov pas mal non plus :wink:

Re: Comment nager ???

Publié : 02 mars 2010, 17:20
par DJJJJJ
Et il y a aussi cette très bonne vidéo. Ce n'est pas le style popov, mais sur 3.8km la nage du monsieur est sans doute plus adaptée ;)

phpBB [video]

Re: Comment nager ???

Publié : 03 mars 2010, 20:55
par Gasp!
Donc sur du long, il vaut mieux nager en semi-rattrapé ?

Re: Comment nager ???

Publié : 03 mars 2010, 22:13
par louspib
IRONICO64 a écrit :Bonjour a tous,

Je vaut 1h04 sur les 3,8km en piscine (avec maillot de bain) et j'aimerais m'approcher de l'heure en Suisse.
tu "vaux" ou tu "as fait" :D ?

Re: Comment nager ???

Publié : 03 mars 2010, 22:21
par xgames
N'oublie pas qu'en ironman tu perds du temps au départ, tu fais un peu plus de distance que prévu à cause du monde, tu fais de la nage water polo pour t'orienter, et tu n'est pas à fond car après tu as encore 10 heures d'efforts.
Donc si tu "vaut" 1h04 en piscine, 1 heure 10 serait un très bon objectif! ( à mon humble avis :P )

Re: Comment nager ???

Publié : 03 mars 2010, 22:38
par kimaswan
IRONICO64 a écrit :Bonjour a tous,
Comme certains le savent (si ils s'en souviennent ;) ) je prépare l'IRONMAN de Zurich.
J'en viens donc a me demander comment nager vite, sans puiser dans les réserves...
Je parle bien entendu du niveau technique.
Je vaut 1h04 sur les 3,8km en piscine (avec maillot de bain) et j'aimerais m'approcher de l'heure en Suisse. Pour l'instant je nage une fois par semaine mais je vais pas tarder a augmenter progressivement pour arriver a 3.

Ma question est la suivante: comment faut il nager?

Faut il "écarter les bras" pour que les mouvements des bras ressembent plus à un V ou faut il nager avec les bras qui restent sur une "même ligne"
Parceque, en écartant les bras, on ramene plus d'eau et donc on gagnerait de la puissance, mais j'ai l'impression qu'avec la solution de poser les bras sur une meme ligne, on perd moins d'energie et on gagne plus...

Je n'ai pas d'entraîneur et je nage seul c'est pourquoi je m'adresse a vous qui pourraient sans doute m'aider...

Merci

Nico
Si tu vaux 1h04 en piscine, sur 3,8km et non pas 16min au km en piscine X4, alors avec combi, tu peux espérer 1h sans gros pb une fois passé à 3 entrainements par semaine.

Re: Comment nager ???

Publié : 03 mars 2010, 23:13
par coluccinico
xgames a écrit :N'oublie pas qu'en ironman tu perds du temps au départ, tu fais un peu plus de distance que prévu à cause du monde, tu fais de la nage water polo pour t'orienter, et tu n'est pas à fond car après tu as encore 10 heures d'efforts.
Donc si tu "vaut" 1h04 en piscine, 1 heure 10 serait un très bon objectif! ( à mon humble avis :P )
je l'ai fais 2 fois

Re: Comment nager ???

Publié : 03 mars 2010, 23:13
par RedSkin
DJJJJJ a écrit :Et il y a aussi cette très bonne vidéo. Ce n'est pas le style popov, mais sur 3.8km la nage du monsieur est sans doute plus adaptée ;)

phpBB [video]
...juste un peu moins de 44 minutes sur ironman... 8) 8)

Re: Comment nager ???

Publié : 03 mars 2010, 23:15
par coluccinico
tout ca ne répond pas trop a ma question ;)

Re: Comment nager ???

Publié : 04 mars 2010, 09:04
par louspib
xgames a écrit :N'oublie pas qu'en ironman tu perds du temps au départ, tu fais un peu plus de distance que prévu à cause du monde, tu fais de la nage water polo pour t'orienter, et tu n'est pas à fond car après tu as encore 10 heures d'efforts.
Donc si tu "vaut" 1h04 en piscine, 1 heure 10 serait un très bon objectif! ( à mon humble avis :P )
Pas trop d'accord pour le coup, si tu fais 1h04 en piscine "en slip", avec le gain associé au néoprène tu peux espérer gagner 5 à 10 secondes par 100m le jour J, et du coup dans ces eaux-là (autour de l'heure), si tu te places bien d'entrée, tu devrais moins être gêné par les poids morts les mecs en brasse etc. (et à la piscine tu as aussi des gênes avec les vieux les vieilles etc et tournicoter tous les 50m, si d'un côté ça aide à se relancer, d'un autre côté ça coupe dans un rythme de croisière).

Re: Comment nager ???

Publié : 04 mars 2010, 17:20
par xgames
louspib a écrit :
xgames a écrit :N'oublie pas qu'en ironman tu perds du temps au départ, tu fais un peu plus de distance que prévu à cause du monde, tu fais de la nage water polo pour t'orienter, et tu n'est pas à fond car après tu as encore 10 heures d'efforts.
Donc si tu "vaut" 1h04 en piscine, 1 heure 10 serait un très bon objectif! ( à mon humble avis :P )
Pas trop d'accord pour le coup, si tu fais 1h04 en piscine "en slip", avec le gain associé au néoprène tu peux espérer gagner 5 à 10 secondes par 100m le jour J, et du coup dans ces eaux-là (autour de l'heure), si tu te places bien d'entrée, tu devrais moins être gêné par les poids morts les mecs en brasse etc. (et à la piscine tu as aussi des gênes avec les vieux les vieilles etc et tournicoter tous les 50m, si d'un côté ça aide à se relancer, d'un autre côté ça coupe dans un rythme de croisière).
je parlais sans combinaison et avec un temps d'1 heure 4 a fond " seul " dans la piscine
Normal, si tu fais 1 heure 4 en évitant les vieilles et en t'arrêtant 10 Secondes tous les 100 mètres....
pour tes questions
- 1 heures peut être "facilement" réalisable avec 3 séances par semaines
- pour le style de nage regarde bien la vidéo envoyé où le style est vraiment bon, mais de tout façon il faut voir comment tu es le plus à l'aise en essayant différentes techniques sur 1500 mètres, distance qui te permettre d'apprécier la fatigue, le relâchement, la puissance... de ta nage :P

Re: Comment nager ???

Publié : 04 mars 2010, 18:43
par nestriman
DJJJJJ a écrit :Et il y a aussi cette très bonne vidéo. Ce n'est pas le style popov, mais sur 3.8km la nage du monsieur est sans doute plus adaptée ;)

phpBB [video]
Super vidéo on voit bien le mouvement ..très instructif....à voir et à revoir ....merci!