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Question dopage

Publié : 22 oct. 2010 18:41
par débutant
Est-il envisageable d'organiser une épreuve sportive en France en autorisant tout type de dopage c'est à dire en interdisant tout contrôle anti-dopage ?

A cet effet l'épreuve doit-elle être dissociée de toute fédération sportive et les participants n'adhérer à aucune fédération (donc pas de licence) ? Donc envisageable pour tout le monde jusqu'aux pro ?

Par exemple pour forcer le trait, est-il envisageable de réaliser un TDF concurrent (avec gros sponsors, grosses primes, etc) organisé par un groupe privé sans aucune liaison avec une fédération, ni avec l'UCI, etc, donc avec dopage autorisé ? Ou est-ce le gouvernement ou le ministère qui dirige la lutte anti-dopage indépendamment de toute fédération sportive, etc ?

Re: Question dopage

Publié : 22 oct. 2010 18:50
par jmboma
Il nous faudrait l'avis d'un juriste...
Je sais que par exemple dans les ligues fermées américaines (NBA, NFL...), les contrôles se limitent aux drogues interdites. Les mecs peuvent se charger la mule à la créatine sans soucis.
Sur le plan légal je ne sais pas si c'est possible, mais sur le plan moral ca n'est pas acceptable pour le grand public. Je pense que ca tiendrait pas surtout que finalement sur le fond ca ne changerait pas grand chose. Les scénarii de courses seraient les mêmes, pour des matchs de sports collectifs aussi.
Franchement je n'y vois aucun intérêt... Si c'est pour tuer le débat sur le dopage, je pense que ca serait l'inverse.
Par contre la question est intéressante :wink:

Re: Question dopage

Publié : 22 oct. 2010 18:54
par ironturtle
C'est la question que je me posais, quel intérêt?

Re: Question dopage

Publié : 22 oct. 2010 18:54
par CPL
L'adjectif "sportif" est juste de trop dans ton post. T'as jamais entendu parlé d'éthique sportive ? :roll: Le sport c'est avant tout une éthique. Sinon c'est du cirque et du spectacle.

Rien n'empêche - j'imagine - d'organiser un tel cirque (sous réserve des textes de droit pénal). T'auras peut être du mal à trouver des sponsors quand même. Faudra faire signer une bonne décharge aux "artistes" !

En fait, il est beaucoup plus malin et cynique d'organiser un tel "cirque" mais avec l'apparence du respect d'une éthique sportive en prétextant une pléthore de contrôles anti-dopages (mais faire en sorte que les athlètes puissent facilement passer au travers des tests)...Mais non, je ne vise personne en particulier :mrgreen:

Re: Question dopage

Publié : 22 oct. 2010 18:54
par papanzer
à mon avis impensable dans le cadre d'une fédération

et même hors fédé, dans l'affaire festina et aussi dans l'affaire du courreur estonien (je me souviens plus du nom) il y a eu des actions pénales contre les gars donc à mon avis impossible

mais pourquoi tu poses cette question ?

Re: Question dopage

Publié : 22 oct. 2010 20:09
par Akunamatata
il y a pas l'alpinisme qui peut rentrer dans ce trip ?

Re: Question dopage

Publié : 22 oct. 2010 20:32
par harley_thierry
Elle est sympa ta question.
Moi je vois au moins deux avantages a créer un circuit propre et un circuit sans contrôles :
1. on aurait une idée de l'apport du dopage dans la performance, en comparant celles du circuit sans dopage et celles du circuit avec.
2. cela permettrai peut être de créer un circuit propre. Encore que on voit de suite l'intéret pour un athlète dopé d'essayer de courir sur le circuit propre.

Par contre l'inconvénient rédhibitoire, c'est qu'en créant un circuit ou une course affichée sans contrôle, tu ne protèges plus les athlètes, voire tu les incites implicitement à se charger pour gagner. Et là, au premier ennui médical sérieux d'un athlète, qui ne devrait pas être long à arriver, le système judiciaire te tombe dessus.

Re: Question dopage

Publié : 22 oct. 2010 22:30
par jmboma
CPL a écrit :L'adjectif "sportif" est juste de trop dans ton post. T'as jamais entendu parlé d'éthique sportive ? :roll: Le sport c'est avant tout une éthique. Sinon c'est du cirque et du spectacle.

Rien n'empêche - j'imagine - d'organiser un tel cirque (sous réserve des textes de droit pénal). T'auras peut être du mal à trouver des sponsors quand même. Faudra faire signer une bonne décharge aux "artistes" !

En fait, il est beaucoup plus malin et cynique d'organiser un tel "cirque" mais avec l'apparence du respect d'une éthique sportive en prétextant une pléthore de contrôles anti-dopages (mais faire en sorte que les athlètes puissent facilement passer au travers des tests)...Mais non, je ne vise personne en particulier :mrgreen:
C'est l'éthique tout court qui est en question. Autant sur un circuit régulier, si le mec triche c'est "undercover" comme dans les circuits pro actuels, ca passe dans l'hypocrisie absolue. Si le mec est pris, on fait sauter le fusible. Si tu crées un circuit, ou tu affiches la couleur d'entrée, c'est mort. Les sponsors viennent pour défendre une image. Donc économiquement c'est pas viable.

Re: Question dopage

Publié : 22 oct. 2010 22:44
par Silver0l
Depuis la pénalisation du dopage, son interdiction est indépendante des Fédérations.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... 0019117516
http://www.caat.online.fr/loi/dopage.htm

Re: Question dopage

Publié : 22 oct. 2010 22:54
par jmboma
Silver0l a écrit :Depuis la pénalisation du dopage, son interdiction est indépendante des Fédérations.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... 0019117516
http://www.caat.online.fr/loi/dopage.htm
Quels sont les portées de ces textes? Si je suis hors Union Européenne, ca marche tjs?

Re: Question dopage

Publié : 22 oct. 2010 23:02
par Silver0l
jmboma a écrit :
Silver0l a écrit :Depuis la pénalisation du dopage, son interdiction est indépendante des Fédérations.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... 0019117516
http://www.caat.online.fr/loi/dopage.htm
Quels sont les portées de ces textes? Si je suis hors Union Européenne, ca marche tjs?
La loi française s'applique en France.
Maintenant, tu peux monter ton épreuve au Zimbabwe si tu veux...

Re: Question dopage

Publié : 22 oct. 2010 23:02
par débutant
Merci pour l'ensemble de vos remarques sans exceptions.

Je réagit par rapport à celle-ci :
jmboma a écrit :
Silver0l a écrit :Depuis la pénalisation du dopage, son interdiction est indépendante des Fédérations.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... 0019117516
http://www.caat.online.fr/loi/dopage.htm
Quels sont les portés de ces textes? Si je suis hors Union Européenne, ca marche tjs?
Son interdiction est indépendante des fédérations.

Ceci revient-il à dire que si je tourne à l'EPO et hormone de croissance en tant que maçon-professionnel indépendant (dans le bâtiment), je peux être soumis à un contrôle anti-dopage et en cas de contrôle positif, une interdiction/suspension de 2 ans pour pratique de ma profession pourra être prononcée ?

Même chose pour les cadres, politiques, chanteurs, acteurs, etc tournants à des produits dopants et à des transfusions sanguines par exemple ? (possibilité de contrôle anti-dopage et risque de suspension de 2 ans ?)

Re: Question dopage

Publié : 22 oct. 2010 23:34
par erictri
Silver0l a écrit : La loi française s'applique en France.
Faux. La loi française s'applique à tous les ressortissants français, que ce soit sur le territoire national ou non (application de la loi pénale dans l'espace et le temps).
Donc dans l'exemple choisi, le ressortissant français qui créerai une telle épreuve à l'étranger pourrait être poursuivi à son retour sur notre territoire, ou poursuivi à l'étranger si l'infraction est prévu dans le pays tiers.

Re: Question dopage

Publié : 22 oct. 2010 23:39
par Silver0l
erictri a écrit :
Silver0l a écrit : La loi française s'applique en France.
Faux. La loi française s'applique à tous les ressortissants français, que ce soit sur le territoire national ou non (application de la loi pénale dans l'espace et le temps).
Donc dans l'exemple choisi, le ressortissant français qui créerai une telle épreuve à l'étranger pourrait être poursuivi à son retour sur notre territoire, ou poursuivi à l'étranger si l'infraction est prévu dans le pays tiers.
Faux.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Applicatio ... %C3%A7aise

Re: Question dopage

Publié : 23 oct. 2010 00:06
par pacman76
Je pense que c'est une question d'époque et de culture il existe encore une éthique du sport mais jusqu'à quand :?:
Si on fait un parallèle avec une portion de la société tel qu'elle évolue il n'y a qu'a voir les dégâts engendrés sur une génération avec certaines émissions
Télé 'du style loft ou secret strory pour voir jusqu'à quel état de nlaiserie arrivent certains concurrents pour "exister"
Existe t'il encore un concurrent qui possède un minimum de fierté a se prêté au jeu
Ce n'est qu'une question de temps pour certains sportifs
D'ailleurs les plus grandes épreuves cycliste et coupe du monde de foot ne sont elles pas les épreuves dont on parle depuis le début :?: :?: :?:
L'ultimate fighting je me souvient il y a encore quelque temps n'avait pas droit au petit écran en France il ya encore peu ('1 ou 2 dizaine d'années) pour des questions d'éthique
Depuis il existe tout un tas de dérivés de ce "sport" en France
Jusqu'à quand l'éthique retiendra certains médias a organiser des jeux du cirque avec des athlètes chargés comme des mules :?: :?:
L'ultimate en est un je ne sais pas si certains combats ont deja lieu en France sinon cela ne saurait tarder