L'ACTUALITE DU CYCLISME

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
geraud
Messages : 9854
Inscription : 02 sept. 2009 08:24
Localisation : Rhone

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par geraud »

Pelvoux a écrit : 07 juin 2023 22:02 Personne ne peut croire que gaudu battra a la régulière vingegaard en juillet, soyons sérieux
Il y aura éventuellement une place de 3 a aller chercher selon les circonstances de course sur le tour, et on verra cette semaine si c est envisageable pour le français.
Ce chrono pour moi n apporte pas grand chose, a part la confirmation de la forme du danois.
De bons grimpeurs sont loin au général du Dauphiné, et on peut penser que ça amènera de la course.
Un Vingegaard au niveau de juillet dernier, non. Mais un Vingegaard un peu moins solide, avec un scénario de course favorable, pourquoi pas. En tout cas c'est l'objectif; il l'avait bien devancé lors de leur dernière course à Paris-Nice (je ne crois pas qu'ils se soient recroisés depuis).
La, clairement, Vingegaard aborde juin en très grande forme et il y a un étage d'écart.
Mais le problème est qu'il n'y a pas que Vingegaard...
Quand tu dis "Ce chrono pour moi n apporte pas grand chose, a part la confirmation de la forme du danois", ben c'est déjà beaucoup. Surtout que comme dit Boulegan, un chrono comme aujourd'hui apporte avant tout une photographie de l'état de forme de chacun. Ce n'est pas un truc de pur rouleur mais c'était un chrono pour coureurs en forme. Et justement, ce chrono montre aussi que Gaudu est moyen. Même sans être un spécialiste du chrono, un Gaudu en grande forme aurait mieux résisté que ça.
geraud
Messages : 9854
Inscription : 02 sept. 2009 08:24
Localisation : Rhone

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par geraud »

Fayard va être content; on a envoyé Armstrong sur Mars :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=se-EnnWNBj8&t=33s
C'est assez loin? :-)
Pelvoux
Messages : 2647
Inscription : 24 juil. 2007 12:25

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par Pelvoux »

geraud a écrit : 07 juin 2023 23:28
Pelvoux a écrit : 07 juin 2023 22:02 Personne ne peut croire que gaudu battra a la régulière vingegaard en juillet, soyons sérieux
Il y aura éventuellement une place de 3 a aller chercher selon les circonstances de course sur le tour, et on verra cette semaine si c est envisageable pour le français.
Ce chrono pour moi n apporte pas grand chose, a part la confirmation de la forme du danois.
De bons grimpeurs sont loin au général du Dauphiné, et on peut penser que ça amènera de la course.
Un Vingegaard au niveau de juillet dernier, non. Mais un Vingegaard un peu moins solide, avec un scénario de course favorable, pourquoi pas. En tout cas c'est l'objectif; il l'avait bien devancé lors de leur dernière course à Paris-Nice (je ne crois pas qu'ils se soient recroisés depuis).
La, clairement, Vingegaard aborde juin en très grande forme et il y a un étage d'écart.
Mais le problème est qu'il n'y a pas que Vingegaard...
Quand tu dis "Ce chrono pour moi n apporte pas grand chose, a part la confirmation de la forme du danois", ben c'est déjà beaucoup. Surtout que comme dit Boulegan, un chrono comme aujourd'hui apporte avant tout une photographie de l'état de forme de chacun. Ce n'est pas un truc de pur rouleur mais c'était un chrono pour coureurs en forme. Et justement, ce chrono montre aussi que Gaudu est moyen. Même sans être un spécialiste du chrono, un Gaudu en grande forme aurait mieux résisté que ça.
Vingegaard a montré son vrai niveau au pays basque ( il y avait gaudu), et a dissipé le '' malentendu '' de paris nice. Arretons de ce raconter des histoires : sauf accident, seul pogacar peut aller le chercher.
Gaudu a clairement foiré son chrono ( cf intermédiaire ).
Pour le reste, gardons nous d'imiter tous ces consultants à la guimard and co qui, pressés par la tv ou des sites internet de délivrer leur prophetie rarement autorealisatrices, en vienne parfois à raconter n'importe quoi en surinterprétant n'importe quel fait de course pour remplir un '' after '' ou un debriefing manifestement surdimensionné par rapport à la pertinence de l'evenement.
Le dauphiné est une course de preparation ( contraiement à paris nice ), les courreurs ont des approches différentes les uns les autres en vue du tour. Homis le resultat brut ( qui compte, tout de même, c'est une belle compet ), on ne peut qu'en déduire des choses trés trés générales et vagues.
bnt734
Messages : 3021
Inscription : 31 mars 2016 09:21

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par bnt734 »

Pelvoux a écrit : 08 juin 2023 09:52 Gaudu a clairement foiré son chrono ( cf intermédiaire ).
Et son étape aujourd'hui :(
Avatar de l’utilisateur
Boulegan
Messages : 12559
Inscription : 10 févr. 2005 11:11
Localisation : Sud

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par Boulegan »

Le numéro de Vingegaard 😳😳
Comme Pogacar, il attaque n'importe quand, quand il veut, il largue tout le monde à la pédale...
À l'instinct, sans réfléchir aux lendemains.
Ça me laisse pantois.
"Etre beau et bien habillé est indispensable. Avoir un but dans la vie ne l'est pas." Oscar Wilde
Pelvoux
Messages : 2647
Inscription : 24 juil. 2007 12:25

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par Pelvoux »

bnt734 a écrit : 08 juin 2023 15:20
Pelvoux a écrit : 08 juin 2023 09:52 Gaudu a clairement foiré son chrono ( cf intermédiaire ).
Et son étape aujourd'hui :(
ça c'est beaucoup plus inquiétant que son chono. Mais peut être que l'explosion hier en fin d'exercice étaient les prémices d"un problème de santé réel.
On espère que non.
Et merci à richard carapaz pour avoir revisiter, et avec quel brio, le concept de l'attaque boomerang. :clap: C'etait beau.
Dernière modification par Pelvoux le 08 juin 2023 15:38, modifié 1 fois.
claude
Messages : 5652
Inscription : 02 juil. 2005 19:55
Localisation : Sud Ouest

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par claude »

Beaucoup de motards en ont certainement rêvé :

https://actu.capital.fr/auto/il-invente ... 1081550216

Pratique pour boire un coup quand on fait un petit arrêt :mrgreen:
Claude
Avatar de l’utilisateur
Boulegan
Messages : 12559
Inscription : 10 févr. 2005 11:11
Localisation : Sud

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par Boulegan »

Guillaume Martin dans le coup, dans le top 10.
Les étapes des trois prochains jours vont être intéressantes pour lui.
"Etre beau et bien habillé est indispensable. Avoir un but dans la vie ne l'est pas." Oscar Wilde
Avatar de l’utilisateur
Yo L
Messages : 2313
Inscription : 19 nov. 2004 15:56
Localisation : Villeurbanne

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par Yo L »

claude a écrit : 08 juin 2023 15:28 Beaucoup de motards en ont certainement rêvé :

https://actu.capital.fr/auto/il-invente ... 1081550216

Pratique pour boire un coup quand on fait un petit arrêt :mrgreen:
Et pour chauffer sa bière à 300 °C, il s'assoit dessus et attend ? :D
J’espère que la Routourne va vite tourner ...
Frankie
geraud
Messages : 9854
Inscription : 02 sept. 2009 08:24
Localisation : Rhone

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par geraud »

Pelvoux a écrit : 08 juin 2023 09:52
geraud a écrit : 07 juin 2023 23:28
Pelvoux a écrit : 07 juin 2023 22:02 Personne ne peut croire que gaudu battra a la régulière vingegaard en juillet, soyons sérieux
Il y aura éventuellement une place de 3 a aller chercher selon les circonstances de course sur le tour, et on verra cette semaine si c est envisageable pour le français.
Ce chrono pour moi n apporte pas grand chose, a part la confirmation de la forme du danois.
De bons grimpeurs sont loin au général du Dauphiné, et on peut penser que ça amènera de la course.
Un Vingegaard au niveau de juillet dernier, non. Mais un Vingegaard un peu moins solide, avec un scénario de course favorable, pourquoi pas. En tout cas c'est l'objectif; il l'avait bien devancé lors de leur dernière course à Paris-Nice (je ne crois pas qu'ils se soient recroisés depuis).
La, clairement, Vingegaard aborde juin en très grande forme et il y a un étage d'écart.
Mais le problème est qu'il n'y a pas que Vingegaard...
Quand tu dis "Ce chrono pour moi n apporte pas grand chose, a part la confirmation de la forme du danois", ben c'est déjà beaucoup. Surtout que comme dit Boulegan, un chrono comme aujourd'hui apporte avant tout une photographie de l'état de forme de chacun. Ce n'est pas un truc de pur rouleur mais c'était un chrono pour coureurs en forme. Et justement, ce chrono montre aussi que Gaudu est moyen. Même sans être un spécialiste du chrono, un Gaudu en grande forme aurait mieux résisté que ça.
Vingegaard a montré son vrai niveau au pays basque ( il y avait gaudu), et a dissipé le '' malentendu '' de paris nice. Arretons de ce raconter des histoires : sauf accident, seul pogacar peut aller le chercher.
Gaudu a clairement foiré son chrono ( cf intermédiaire ).
Pour le reste, gardons nous d'imiter tous ces consultants à la guimard and co qui, pressés par la tv ou des sites internet de délivrer leur prophetie rarement autorealisatrices, en vienne parfois à raconter n'importe quoi en surinterprétant n'importe quel fait de course pour remplir un '' after '' ou un debriefing manifestement surdimensionné par rapport à la pertinence de l'evenement.
Le dauphiné est une course de preparation ( contraiement à paris nice ), les courreurs ont des approches différentes les uns les autres en vue du tour. Homis le resultat brut ( qui compte, tout de même, c'est une belle compet ), on ne peut qu'en déduire des choses trés trés générales et vagues.
Tu as un exemple d un coureur dépassé au Dauphiné et en forme sur le Tour? Hormis un coureur qui a été blessé au printemps et donc en retard sur sa fin de préparation et avec un potentiel de progression important, je n ai aucun souvenir d un leader a la peine sur le Dauphiné et en forme au Tour, a moins d un problème provisoire comme un coup de froid. Donc si, il y a de vrais enseignements à tirer. Si ta préparation n a pas été perturbée et que tu en es là,il n y a aucune chance - autorisée- que tu renverses la situation en 3 semaines.

A la pedale, oui,ils ne sont pas nombreux à ce niveau. Mais comme on en sait peu sur Pogacar, si jamais il n etait pas de retour a son niveau a temps, je serais curieux de voir ce que peux faire Ayuso.
Mais à priori il y a deja une place sur le podium pour Vingegaard et une pour un UAE.
Pour la troisième c est très ouvert au contraire
warp1977
Messages : 1680
Inscription : 13 avr. 2012 10:36

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par warp1977 »

Pelvoux a écrit : 08 juin 2023 15:24...
Et merci à richard carapaz pour avoir revisiter, et avec quel brio, le concept de l'attaque boomerang. :clap: C'etait beau.
3 ans chez Movistar, il a gardé quelques habitudes :lol:
geraud
Messages : 9854
Inscription : 02 sept. 2009 08:24
Localisation : Rhone

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par geraud »

Boulegan a écrit : 08 juin 2023 15:29 Guillaume Martin dans le coup, dans le top 10.
Les étapes des trois prochains jours vont être intéressantes pour lui.
Tres souvent, les etapes intéressantes pour Guillaume Martin sont au contraire quand il n est pas dans le coup :wink: et qu il a donc la liberté de se lancer dans une offensive de loin.
Par contre quand il est placé (ou re-placé grâce à une offensive justement) et qu il doit être sur une défense de place, ça se passe généralement beaucoup moins bien.
J ai encore le souvenir de Cedric Vasseur qui s enflammait dans les médias et parlait de podium quand Guillaume Martin s etait retrouvé 2eme du Tour je crois après une echappee :D meme lui, je pense, n y croyais pas, mais c est son rôle de manager de faire fructifier une perf médiatiquement et de faire un peu de buzz 😉
Pelvoux
Messages : 2647
Inscription : 24 juil. 2007 12:25

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par Pelvoux »

geraud a écrit : 08 juin 2023 16:32
Pelvoux a écrit : 08 juin 2023 09:52
geraud a écrit : 07 juin 2023 23:28
Un Vingegaard au niveau de juillet dernier, non. Mais un Vingegaard un peu moins solide, avec un scénario de course favorable, pourquoi pas. En tout cas c'est l'objectif; il l'avait bien devancé lors de leur dernière course à Paris-Nice (je ne crois pas qu'ils se soient recroisés depuis).
La, clairement, Vingegaard aborde juin en très grande forme et il y a un étage d'écart.
Mais le problème est qu'il n'y a pas que Vingegaard...
Quand tu dis "Ce chrono pour moi n apporte pas grand chose, a part la confirmation de la forme du danois", ben c'est déjà beaucoup. Surtout que comme dit Boulegan, un chrono comme aujourd'hui apporte avant tout une photographie de l'état de forme de chacun. Ce n'est pas un truc de pur rouleur mais c'était un chrono pour coureurs en forme. Et justement, ce chrono montre aussi que Gaudu est moyen. Même sans être un spécialiste du chrono, un Gaudu en grande forme aurait mieux résisté que ça.
Vingegaard a montré son vrai niveau au pays basque ( il y avait gaudu), et a dissipé le '' malentendu '' de paris nice. Arretons de ce raconter des histoires : sauf accident, seul pogacar peut aller le chercher.
Gaudu a clairement foiré son chrono ( cf intermédiaire ).
Pour le reste, gardons nous d'imiter tous ces consultants à la guimard and co qui, pressés par la tv ou des sites internet de délivrer leur prophetie rarement autorealisatrices, en vienne parfois à raconter n'importe quoi en surinterprétant n'importe quel fait de course pour remplir un '' after '' ou un debriefing manifestement surdimensionné par rapport à la pertinence de l'evenement.
Le dauphiné est une course de preparation ( contraiement à paris nice ), les courreurs ont des approches différentes les uns les autres en vue du tour. Homis le resultat brut ( qui compte, tout de même, c'est une belle compet ), on ne peut qu'en déduire des choses trés trés générales et vagues.
Tu as un exemple d un coureur dépassé au Dauphiné et en forme sur le Tour? Hormis un coureur qui a été blessé au printemps et donc en retard sur sa fin de préparation et avec un potentiel de progression important, je n ai aucun souvenir d un leader a la peine sur le Dauphiné et en forme au Tour, a moins d un problème provisoire comme un coup de froid. Donc si, il y a de vrais enseignements à tirer. Si ta préparation n a pas été perturbée et que tu en es là,il n y a aucune chance - autorisée- que tu renverses la situation en 3 semaines.

A la pedale, oui,ils ne sont pas nombreux à ce niveau. Mais comme on en sait peu sur Pogacar, si jamais il n etait pas de retour a son niveau a temps, je serais curieux de voir ce que peux faire Ayuso.
Mais à priori il y a deja une place sur le podium pour Vingegaard et une pour un UAE.
Pour la troisième c est très ouvert au contraire
Je n aime pas répondre sur des choses que j ai pas dites, mais tant pis
Non on ne performe pas sur le tour en étant a la rue sur le Dauphinée, mais tout dépend de ce qu on appelle a la rue.
Est ce qu on peut remporter le tour en prenant 2 minutes sur un chrono en juin? Peu probable, mais ce n est pas de ça qu on parle pour le leader de.la.fdj.
On peut être en second rideau sans jouer la gagne ( et parfois c est mieux ) et être beaucoup mieux en juillet. Inversement, et c est encore plus vrais, ceux qui sont ( trop? ) forts en juin
passent souvent par la fenêtre le mois suivant. Ce qui rend la lecture des classements assez complexe.
Carapaz est loin sur le chrono, un peu présomptueux aujourd hui, rien ne dit qu il ne seras pas dans les 10 ou les 5 a Paris ou gagnera 2 ou 3 étapes de montagne .
Gaudu prend 7 minutes sur la dernière étape du Dauphinée l an dernier, on connaît la suite. Madouas avait également fait un mois de juin tellement discret qu on pouvant avoir des doutes pour juillet.
Gaudu, on peut ( doit ) s inquiéter après l étape du jour. Même a 90 pourcent, il doit suivre le groupe de 20 qui est monté au train. Y a soucis.
Avatar de l’utilisateur
Boulegan
Messages : 12559
Inscription : 10 févr. 2005 11:11
Localisation : Sud

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par Boulegan »

geraud a écrit : 08 juin 2023 18:02
Boulegan a écrit : 08 juin 2023 15:29 Guillaume Martin dans le coup, dans le top 10.
Les étapes des trois prochains jours vont être intéressantes pour lui.
Tres souvent, les etapes intéressantes pour Guillaume Martin sont au contraire quand il n est pas dans le coup :wink: et qu il a donc la liberté de se lancer dans une offensive de loin.
Par contre quand il est placé (ou re-placé grâce à une offensive justement) et qu il doit être sur une défense de place, ça se passe généralement beaucoup moins bien.
J ai encore le souvenir de Cedric Vasseur qui s enflammait dans les médias et parlait de podium quand Guillaume Martin s etait retrouvé 2eme du Tour je crois après une echappee :D meme lui, je pense, n y croyais pas, mais c est son rôle de manager de faire fructifier une perf médiatiquement et de faire un peu de buzz 😉
On est d'accord.
Je voulais évoquer le fait que Guillaume Martin est plutôt grimpeur et qu'il va lui aussi pouvoir s étalonner :lol:
En tout cas, tout comme Alaphillipe, il semble plutôt en bonne condition pour aborder le Tour.
"Etre beau et bien habillé est indispensable. Avoir un but dans la vie ne l'est pas." Oscar Wilde
Avatar de l’utilisateur
Boulegan
Messages : 12559
Inscription : 10 févr. 2005 11:11
Localisation : Sud

Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par Boulegan »

Pelvoux a écrit : 08 juin 2023 18:27 Gaudu, on peut ( doit ) s inquiéter après l étape du jour. Même a 90 pourcent, il doit suivre le groupe de 20 qui est monté au train. Y a soucis.
On saura peut-être qu'il a chopé un virus, qu'il est malade.
Mais quand on voit que Lenny Martinez fait partie de ce groupe de 20, c'est évident que Gaudu n'est pas du tout dans le coup.
Psychologiquement, plus que physiquement, à trois semaines du départ du Tour, ça va laisser des traces...
"Etre beau et bien habillé est indispensable. Avoir un but dans la vie ne l'est pas." Oscar Wilde
Répondre