Pelvoux a écrit : ↑12 mai 2022 20:34
Bon, demain, etape typique du giro : 4500 bornes de denivellé, des cols irréguliers, dont un pas du tout facile avec 6 bornes et demi à 9 pourcent, puis une ultime difficulté, 8 bornes à six pourcent, sommet à 25 bornes de l'arrivée.
Pas de quoi forcément provoquer une grosse castagne, mais il s'est déjà passé des grosses bastons sur des parcours moins compliqués.
Pas facile à pronostiquer donc: un bilbao ou un carapaz pourrait espérer gagner au sein d'un groupe réduit, tout comme un italien volant parti en echappée et réalisant la course de sa vie.
Dans ce gene d'étape, je regarde les coureurs classés entre 30 et 50 par là au général. Typiquement une étape pour Mollema ça ! Il y a des chances pour que Martin essaye de prendre l'échappée également. Allez un de ces 3 coureurs pour la gagne selon moi : Schmid, Mollema, Villela !
Et j'aimerais bien voir la Bahreïn mettre un peu la pagaille dans le col difficile.
JeanValjean a écrit : ↑12 mai 2022 20:35
Ça fait tellement plaisir de le voir comme ça, il a l'air au top de sa condition, hyper confiant, en interview post course ça respire la joie.
Et puis le train, c'est du propre, ça en jette, peut-être le meilleur train du moment, on voit que chacun maîtrise son rôle ça communique bien, c'est homogène, il y a certainement un abcès qui a été crevé parce qu'au début de saison il se perdait très souvent dans le final.
C'est beau à voir, et mine de rien il se fait une place dans l'histoire. C'est le 4ème coureur le plus victorieux en activité derrière Cavendish, Valverde et Sagan. Ça serait sympa qu'il en claque une sur la vuelta pour faire la passe de trois, et bien évidemment sur le Giro, la montagne va être bien corsée, mais il peut aller chercher le maillot.
Il est vraiment fort, et si on a pu un temps en douter, c'est vraiment l'union sacrée autour du bonhomme, les mecs se mettent minable pour lui. On est pas forcé d'être fan de madiot, mais sur la durée, y a tout de même de belle réussite dans l'equipe.
Pelvoux a écrit : ↑12 mai 2022 20:34
Bon, demain, etape typique du giro : 4500 bornes de denivellé, des cols irréguliers, dont un pas du tout facile avec 6 bornes et demi à 9 pourcent, puis une ultime difficulté, 8 bornes à six pourcent, sommet à 25 bornes de l'arrivée.
Pas de quoi forcément provoquer une grosse castagne, mais il s'est déjà passé des grosses bastons sur des parcours moins compliqués.
Pas facile à pronostiquer donc: un bilbao ou un carapaz pourrait espérer gagner au sein d'un groupe réduit, tout comme un italien volant parti en echappée et réalisant la course de sa vie.
Dans ce gene d'étape, je regarde les coureurs classés entre 30 et 50 par là au général. Typiquement une étape pour Mollema ça ! Il y a des chances pour que Martin essaye de prendre l'échappée également. Allez un de ces 3 coureurs pour la gagne selon moi : Schmid, Mollema, Villela !
Et j'aimerais bien voir la Bahreïn mettre un peu la pagaille dans le col difficile.
C est ce que Martin a dit à l arrivee aujourd hui. Mais il n est pas loin au general. Jamais l echappee ne pourra prendre assez d avance s il est dedans.
Moi les Bahrein, je m en passe volontiers... voir ce maillot en-tête de course me gêne. Leur Giro 2021, avec Caruso, 33 ans, jamais mieux qu un top 8, qui subitement se découvre un niveau de vainqueur, c est le cyclisme des années 90-2000 ca, mais c est a l image de leur saison. Donc perso je préfère une etape ennuyeuse qu une etape ou la Bahrein met la pagaille.
Surtout qu en fin d annee 2021, Mäder, un abandon et une 20ème place en GT jusque la, fait 5eme de la Vuelta (mais il a au moins le bénéfice d etre jeune. Il ne pouvait pas avoir de grosses références et pas assez de courses pour faire des statistiques, mais passer de 20 à 5, c est enorme)
Et surtout Jack Haig, déjà 8 GT et jamais mieux que 19ème, fait 3eme et avec la manière.
C est des trucs à la Cobo ou à la Horner. Chez Bahrein, on ne craint pas de te le faire 2 fois dans la saison avec Caruso au Giro et Haig à la Vuelta. Sachant qu entre les 2, il y avait eu les numéros de voltige sur le Dauphiné de Padun, la métamorphose de Colbrelli....
Les héritiers de la Gewiss...
Mouai, effectivement de nombreuses tâches d’ombres sur certaines équipes dominatrices collectivement,,, surtout si on se réfère sur les résultats de l’enquête Portugaise (W52 je crois!) chez qui des produits dopants et matériels ont été saisis mais avec aucun résultat positif sur les échantillons relevés sur 10 coureurs
Ça laisse rêveur et pas spécialement rassuré sur les bonnes pratiques du peloton professionnel, même si on est pas dupe
Et que dire des instances fédérales internationales
geraud a écrit : ↑12 mai 2022 23:12
Surtout qu en fin d annee 2021, Mäder, un abandon et une 20ème place en GT jusque la, fait 5eme de la Vuelta (mais il a au moins le bénéfice d etre jeune. Il ne pouvait pas avoir de grosses références et pas assez de courses pour faire des statistiques, mais passer de 20 à 5, c est enorme)
Et surtout Jack Haig, déjà 8 GT et jamais mieux que 19ème, fait 3eme et avec la manière.
C est des trucs à la Cobo ou à la Horner. Chez Bahrein, on ne craint pas de te le faire 2 fois dans la saison avec Caruso au Giro et Haig à la Vuelta. Sachant qu entre les 2, il y avait eu les numéros de voltige sur le Dauphiné de Padun, la métamorphose de Colbrelli....
Les héritiers de la Gewiss...
Enfin Colbrelli il doit s’en mordre les doigts…
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson
geraud a écrit : ↑12 mai 2022 23:12
Surtout qu en fin d annee 2021, Mäder, un abandon et une 20ème place en GT jusque la, fait 5eme de la Vuelta (mais il a au moins le bénéfice d etre jeune. Il ne pouvait pas avoir de grosses références et pas assez de courses pour faire des statistiques, mais passer de 20 à 5, c est enorme)
Et surtout Jack Haig, déjà 8 GT et jamais mieux que 19ème, fait 3eme et avec la manière.
C est des trucs à la Cobo ou à la Horner. Chez Bahrein, on ne craint pas de te le faire 2 fois dans la saison avec Caruso au Giro et Haig à la Vuelta. Sachant qu entre les 2, il y avait eu les numéros de voltige sur le Dauphiné de Padun, la métamorphose de Colbrelli....
Les héritiers de la Gewiss...
Je suis d'accord avec toi sur le fond, Mais c'est vraiment ne pas bien connaitre le vélo que de citer Mader et Haig, dont les performances sont loin d'être des surprises..
geraud a écrit : ↑12 mai 2022 23:12
Surtout qu en fin d annee 2021, Mäder, un abandon et une 20ème place en GT jusque la, fait 5eme de la Vuelta (mais il a au moins le bénéfice d etre jeune. Il ne pouvait pas avoir de grosses références et pas assez de courses pour faire des statistiques, mais passer de 20 à 5, c est enorme)
Et surtout Jack Haig, déjà 8 GT et jamais mieux que 19ème, fait 3eme et avec la manière.
C est des trucs à la Cobo ou à la Horner. Chez Bahrein, on ne craint pas de te le faire 2 fois dans la saison avec Caruso au Giro et Haig à la Vuelta. Sachant qu entre les 2, il y avait eu les numéros de voltige sur le Dauphiné de Padun, la métamorphose de Colbrelli....
Les héritiers de la Gewiss...
Je suis d'accord avec toi sur le fond, Mais c'est vraiment ne pas bien connaitre le vélo que de citer Mader et Haig, dont les performances sont loin d'être des surprises..
Que Haig soit un très bon coureur, ok.
Mais si tu connais un "très bon connaisseur du velo" qui l annoncait sur le podium, ou même juste dans le top 5, avant la Vuelta, il devait être discret parce qu il n etait pas cité dans les favoris.
Mader idem. Tres bon coureur, ok. Mais tu connais du monde qui le donnait top 5 l an dernier?
Pelvoux a écrit : ↑12 mai 2022 20:34
Bon, demain, etape typique du giro : 4500 bornes de denivellé, des cols irréguliers, dont un pas du tout facile avec 6 bornes et demi à 9 pourcent, puis une ultime difficulté, 8 bornes à six pourcent, sommet à 25 bornes de l'arrivée.
Pas de quoi forcément provoquer une grosse castagne, mais il s'est déjà passé des grosses bastons sur des parcours moins compliqués.
Pas facile à pronostiquer donc: un bilbao ou un carapaz pourrait espérer gagner au sein d'un groupe réduit, tout comme un italien volant parti en echappée et réalisant la course de sa vie.
Dans ce gene d'étape, je regarde les coureurs classés entre 30 et 50 par là au général. Typiquement une étape pour Mollema ça ! Il y a des chances pour que Martin essaye de prendre l'échappée également. Allez un de ces 3 coureurs pour la gagne selon moi : Schmid, Mollema, Villela !
Et j'aimerais bien voir la Bahreïn mettre un peu la pagaille dans le col difficile.
Pelvoux a écrit : ↑12 mai 2022 20:34
Bon, demain, etape typique du giro : 4500 bornes de denivellé, des cols irréguliers, dont un pas du tout facile avec 6 bornes et demi à 9 pourcent, puis une ultime difficulté, 8 bornes à six pourcent, sommet à 25 bornes de l'arrivée.
Pas de quoi forcément provoquer une grosse castagne, mais il s'est déjà passé des grosses bastons sur des parcours moins compliqués.
Pas facile à pronostiquer donc: un bilbao ou un carapaz pourrait espérer gagner au sein d'un groupe réduit, tout comme un italien volant parti en echappée et réalisant la course de sa vie.
Dans ce gene d'étape, je regarde les coureurs classés entre 30 et 50 par là au général. Typiquement une étape pour Mollema ça ! Il y a des chances pour que Martin essaye de prendre l'échappée également. Allez un de ces 3 coureurs pour la gagne selon moi : Schmid, Mollema, Villela !
Et j'aimerais bien voir la Bahreïn mettre un peu la pagaille dans le col difficile.
Bien vu pour Mollema et Villela !
C est pas passé loin, en effet!
aujourd'hui, c'est une étape encore assez intéressante, taillée pour un mvp. Mais il peut se passer pas mal de chose.
Belle victoire de De Gendt!
Martin se replace. 4eme au general. C est le 3eme GT de suite qu il fait le coup. Il y a 2 interprétations possible, et pas incompatibles
1) positive: il maîtrise a la perfection ce genre de coup. Se replacer à la faveur d une echappee, beaucoup y pensent mais ça ne marche pas très souvent. Lui y sera arrivée sur les derniers Tour, Vuelta et Giro
2) négative ; il ne fait pas bien peur aux grosses équipes. Ce n est pas un coup a la Pogacar il y a 2 ans, après la bordure, ou les Jumbo avaient d ailleurs roulé. Mais face à un Pogacar qui grimpe à bloc, tu perds du temps.
Les échappées de Martin, et notamment celle d aujourd'hui elles sont rattrapables. Le jour ou c est Carapaz a sa place, ça va autrement s affolee chez UAE et Jumbo. La les grosses écuries se contentent de contrôler la perte de temps. Quand il parle de Top 5, si les autres le voyaient à ce niveau, ce serait une faute de le laisser se replacer comme ca
De gendt, énorme, comme parfois il sait si bien l être.
La réponse pour Martin, on l aura demain. Alors que ses adversaires pour le général auront passe une journée bien à l abri dans les roues, lui aura tout de même grille des cartouches. Les 5000 m de dénivelé de demain risquent de lui rester dans les jambes.
Après, de quoi parle t on?
L'an dernier, dan Martin finit dizieme a 18 minutes de bernal, ( avec une étape de cortina raccourcie ).
Sur ces qualités, ça reste un objectif réalisable pour Guillaume, en lissant bien les efforts comme il sait le faire.
Beaucoup de costauds sont déjà des équipiers de leaders, dont y aura forcément du ménage a un moment donné.
Derrière Bardet, landa, carapaz, Yates, Almeida,
Kelderman, ça va s écarter a un moment donné.
Top 5, sauf hécatombe, c est impossible. Top 10 ( plutôt 9 ou 10 ), pourquoi pas, faut juste pas exploser sur l une des grosses étapes de la fin de semaine.
Pelvoux a écrit : ↑14 mai 2022 20:37
De gendt, énorme, comme parfois il sait si bien l être.
La réponse pour Martin, on l aura demain. Alors que ses adversaires pour le général auront passe une journée bien à l abri dans les roues, lui aura tout de même grille des cartouches. Les 5000 m de dénivelé de demain risquent de lui rester dans les jambes.
Après, de quoi parle t on?
L'an dernier, dan Martin finit dizieme a 18 minutes de bernal, ( avec une étape de cortina raccourcie ).
Sur ces qualités, ça reste un objectif réalisable pour Guillaume, en lissant bien les efforts comme il sait le faire.
Beaucoup de costauds sont déjà des équipiers de leaders, dont y aura forcément du ménage a un moment donné.
Derrière Bardet, landa, carapaz, Yates, Almeida,
Kelderman, ça va s écarter a un moment donné.
Top 5, sauf hécatombe, c est impossible. Top 10 ( plutôt 9 ou 10 ), pourquoi pas, faut juste pas exploser sur l une des grosses étapes de la fin de semaine.
Demain ça peut passer. Pas sur que les cadors s expliquent des demain. Mais dans la duree, c est sur que sa stratégie est coûteuse en énergie, et on sait que sur 3 semaines, toute débauche d energie se paye.
Apres, a t il le choix? Quand tu perds du temps sur le chrono et que tu n arrives pas tout a fait a suivre les meilleurs dans les étapes de montagne les plus disputées, il faut bien reprendre du temps quelque part.
Mais c est ce que je disais il y a quelques jours; c est une stratégie qui permet de viser top 10, pas beaucoup mieux. Tant que les autres savent que tu perdras 15-20mn sur les 3 semaines, il peuvent bien t en laisser prendre 3-4. Le jour ou ils se diront que s ils te laissent te repositionner, tu peux bien conserver cette place jusqu au bout, c est fini.
Pelvoux a écrit : ↑14 mai 2022 20:37
De gendt, énorme, comme parfois il sait si bien l être.
La réponse pour Martin, on l aura demain. Alors que ses adversaires pour le général auront passe une journée bien à l abri dans les roues, lui aura tout de même grille des cartouches. Les 5000 m de dénivelé de demain risquent de lui rester dans les jambes.
Après, de quoi parle t on?
L'an dernier, dan Martin finit dizieme a 18 minutes de bernal, ( avec une étape de cortina raccourcie ).
Sur ces qualités, ça reste un objectif réalisable pour Guillaume, en lissant bien les efforts comme il sait le faire.
Beaucoup de costauds sont déjà des équipiers de leaders, dont y aura forcément du ménage a un moment donné.
Derrière Bardet, landa, carapaz, Yates, Almeida,
Kelderman, ça va s écarter a un moment donné.
Top 5, sauf hécatombe, c est impossible. Top 10 ( plutôt 9 ou 10 ), pourquoi pas, faut juste pas exploser sur l une des grosses étapes de la fin de semaine.
Et pour De Gendt, il semble très en jambes sur ce Tour d Italie. Deja avant hier (de memoire) il a fait un boulot énorme pour rouler derrière les échappés; ça se voyait que c etait du très bon De Gendt
Pelvoux a écrit : ↑14 mai 2022 20:37
De gendt, énorme, comme parfois il sait si bien l être.
La réponse pour Martin, on l aura demain. Alors que ses adversaires pour le général auront passe une journée bien à l abri dans les roues, lui aura tout de même grille des cartouches. Les 5000 m de dénivelé de demain risquent de lui rester dans les jambes.
Après, de quoi parle t on?
L'an dernier, dan Martin finit dizieme a 18 minutes de bernal, ( avec une étape de cortina raccourcie ).
Sur ces qualités, ça reste un objectif réalisable pour Guillaume, en lissant bien les efforts comme il sait le faire.
Beaucoup de costauds sont déjà des équipiers de leaders, dont y aura forcément du ménage a un moment donné.
Derrière Bardet, landa, carapaz, Yates, Almeida,
Kelderman, ça va s écarter a un moment donné.
Top 5, sauf hécatombe, c est impossible. Top 10 ( plutôt 9 ou 10 ), pourquoi pas, faut juste pas exploser sur l une des grosses étapes de la fin de semaine.
Demain ça peut passer. Pas sur que les cadors s expliquent des demain. Mais dans la duree, c est sur que sa stratégie est coûteuse en énergie, et on sait que sur 3 semaines, toute débauche d energie se paye.
Apres, a t il le choix? Quand tu perds du temps sur le chrono et que tu n arrives pas tout a fait a suivre les meilleurs dans les étapes de montagne les plus disputées, il faut bien reprendre du temps quelque part.
Mais c est ce que je disais il y a quelques jours; c est une stratégie qui permet de viser top 10, pas beaucoup mieux. Tant que les autres savent que tu perdras 15-20mn sur les 3 semaines, il peuvent bien t en laisser prendre 3-4. Le jour ou ils se diront que s ils te laissent te repositionner, tu peux bien conserver cette place jusqu au bout, c est fini.
