L'ACTUALITE DU CYCLISME

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
FAYARD
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Message non lu par FAYARD »

Boulegan a écrit : 16 mai 2022 14:41
kent 7 a écrit : 16 mai 2022 12:49 oui je pensais également que Bardet allait mettre une putain de sacoche à 2 km de l'arrivée mais les 3 de devant se jaugeaient et jouaient au poker
il reste encore du chemin, ça va se décanter en 3e semaine, patience.
Si Bardet a encore des cartouches, il mettra tout, il a l'expérience des GT.
Oui et surtout on se souvient de Yates qui mettait des sacs à tout le monde sur les deux premières semaines pour grappiller des poignées de secondes et en 3eme semaine il a craqué. Bardet ne va gaspiller ses forces maintenant, il a trop d’expérience. Pour sa petite phrase, je pense qu’elle s’adresse à un des 6 d’hier, reste à savoir lequel et à mon avis, il n’était pas content le Romain.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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kent 7
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Message non lu par kent 7 »

Il y aurait eu ton grand "pote " Valverde dans le groupe on ne se poserait pas la question :lol:
" Le succès , c'est d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme " Winston Churchill
JeanValjean
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Message non lu par JeanValjean »

FAYARD a écrit : 16 mai 2022 15:42
Boulegan a écrit : 16 mai 2022 14:41
kent 7 a écrit : 16 mai 2022 12:49 oui je pensais également que Bardet allait mettre une putain de sacoche à 2 km de l'arrivée mais les 3 de devant se jaugeaient et jouaient au poker
il reste encore du chemin, ça va se décanter en 3e semaine, patience.
Si Bardet a encore des cartouches, il mettra tout, il a l'expérience des GT.
Oui et surtout on se souvient de Yates qui mettait des sacs à tout le monde sur les deux premières semaines pour grappiller des poignées de secondes et en 3eme semaine il a craqué. Bardet ne va gaspiller ses forces maintenant, il a trop d’expérience. Pour sa petite phrase, je pense qu’elle s’adresse à un des 6 d’hier, reste à savoir lequel et à mon avis, il n’était pas content le Romain.
C'est pour ça (à mon grand étonnement) qu'on l'a vu faire l'équipier dans le train Dsm pour les sprinteurs...

Il se disait le meilleur au sprint, qu'il roule? Qu'est ce que cela change sur de telles pentes ou l'aspiration est très faible? En quoi fait-on plus d'effort? Quel risque y-a-t-il à insister un peu sur la seule étape difficile (et encore on parle des 3/4 derniers km d'ascencion) des 15 premiers jours de course qui plus est précédant un jour de repos?

Attention c'est plus ou moins valable pour les autres aussi, c'est juste que j'ai du mal à concevoir parfois certains comportements des coureurs d'aujourd'hui, comme se demander des relais entre leader sur de telles pentes, je vois pas trop l'intérêt sur du 12% quoi...
Peut-être que tout va exploser en 3ème semaine et que les écarts se compteront en poignées de minutes, mais si tout le monde attend la 22ème étape, quelque chose me dit que certains garçons vont s'en mordre les doigts, et si c'est Bardet, je n'en serais que plus déçu.
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Message non lu par Pelvoux »

JeanValjean a écrit : 16 mai 2022 16:49
FAYARD a écrit : 16 mai 2022 15:42
Boulegan a écrit : 16 mai 2022 14:41

il reste encore du chemin, ça va se décanter en 3e semaine, patience.
Si Bardet a encore des cartouches, il mettra tout, il a l'expérience des GT.
Oui et surtout on se souvient de Yates qui mettait des sacs à tout le monde sur les deux premières semaines pour grappiller des poignées de secondes et en 3eme semaine il a craqué. Bardet ne va gaspiller ses forces maintenant, il a trop d’expérience. Pour sa petite phrase, je pense qu’elle s’adresse à un des 6 d’hier, reste à savoir lequel et à mon avis, il n’était pas content le Romain.
C'est pour ça (à mon grand étonnement) qu'on l'a vu faire l'équipier dans le train Dsm pour les sprinteurs...

Il se disait le meilleur au sprint, qu'il roule? Qu'est ce que cela change sur de telles pentes ou l'aspiration est très faible? En quoi fait-on plus d'effort? Quel risque y-a-t-il à insister un peu sur la seule étape difficile (et encore on parle des 3/4 derniers km d'ascencion) des 15 premiers jours de course qui plus est précédant un jour de repos?

Attention c'est plus ou moins valable pour les autres aussi, c'est juste que j'ai du mal à concevoir parfois certains comportements des coureurs d'aujourd'hui, comme se demander des relais entre leader sur de telles pentes, je vois pas trop l'intérêt sur du 12% quoi...
Peut-être que tout va exploser en 3ème semaine et que les écarts se compteront en poignées de minutes, mais si tout le monde attend la 22ème étape, quelque chose me dit que certains garçons vont s'en mordre les doigts, et si c'est Bardet, je n'en serais que plus déçu.
La pente était moins exigeante sur les deux derniers kilomètres et demi, et la vitesse supérieure à 20 Km/h. A ce niveau, l'aspiration compte pour quelques pourcents déjà.
Toutefois, je pense comme tout toi que c'est une erreur de ne pas faire le break quand on en a l'occasion de la faire, mais les mystères de la psychologie cycliste sont insondables.
Souvenez vous de cette fameuse étape du giro 2018 gagnée par yates après le zoncolan, où pinot, carapaz, et lopez, avaient eu une l'occasion d'enfoncer froome, mais les deux protagonistes au maillot blanc avaient préféré se tirer dans les pattes au lieu de penser à '' tuer '' le leader britannique en perdition. la suite est connue.
C'est aussi un peu la specialité de carapaz de faire le mort, pour mettre une sacoche juste à la fin, comme sur le tour au col de portet.
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Message non lu par FAYARD »

Pelvoux a écrit : 16 mai 2022 17:04
JeanValjean a écrit : 16 mai 2022 16:49
FAYARD a écrit : 16 mai 2022 15:42

Oui et surtout on se souvient de Yates qui mettait des sacs à tout le monde sur les deux premières semaines pour grappiller des poignées de secondes et en 3eme semaine il a craqué. Bardet ne va gaspiller ses forces maintenant, il a trop d’expérience. Pour sa petite phrase, je pense qu’elle s’adresse à un des 6 d’hier, reste à savoir lequel et à mon avis, il n’était pas content le Romain.
C'est pour ça (à mon grand étonnement) qu'on l'a vu faire l'équipier dans le train Dsm pour les sprinteurs...

Il se disait le meilleur au sprint, qu'il roule? Qu'est ce que cela change sur de telles pentes ou l'aspiration est très faible? En quoi fait-on plus d'effort? Quel risque y-a-t-il à insister un peu sur la seule étape difficile (et encore on parle des 3/4 derniers km d'ascencion) des 15 premiers jours de course qui plus est précédant un jour de repos?

Attention c'est plus ou moins valable pour les autres aussi, c'est juste que j'ai du mal à concevoir parfois certains comportements des coureurs d'aujourd'hui, comme se demander des relais entre leader sur de telles pentes, je vois pas trop l'intérêt sur du 12% quoi...
Peut-être que tout va exploser en 3ème semaine et que les écarts se compteront en poignées de minutes, mais si tout le monde attend la 22ème étape, quelque chose me dit que certains garçons vont s'en mordre les doigts, et si c'est Bardet, je n'en serais que plus déçu.
La pente était moins exigeante sur les deux derniers kilomètres et demi, et la vitesse supérieure à 20 Km/h. A ce niveau, l'aspiration compte pour quelques pourcents déjà.
Toutefois, je pense comme tout toi que c'est une erreur de ne pas faire le break quand on en a l'occasion de la faire, mais les mystères de la psychologie cycliste sont insondables.
Souvenez vous de cette fameuse étape du giro 2018 gagnée par yates après le zoncolan, où pinot, carapaz, et lopez, avaient eu une l'occasion d'enfoncer froome, mais les deux protagonistes au maillot blanc avaient préféré se tirer dans les pattes au lieu de penser à '' tuer '' le leader britannique en perdition. la suite est connue.
C'est aussi un peu la specialité de carapaz de faire le mort, pour mettre une sacoche juste à la fin, comme sur le tour au col de portet.
En 2018 y avait rien à faire contre Froome, son échappée solitaire est aussi moisie et puante que sa montée du Ventoux avec Quintana, c’est pas quelques poignées de secondes de plus qui auraient changer quoique se soit.
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Message non lu par FAYARD »

JeanValjean a écrit : 16 mai 2022 16:49
FAYARD a écrit : 16 mai 2022 15:42
Boulegan a écrit : 16 mai 2022 14:41

il reste encore du chemin, ça va se décanter en 3e semaine, patience.
Si Bardet a encore des cartouches, il mettra tout, il a l'expérience des GT.
Oui et surtout on se souvient de Yates qui mettait des sacs à tout le monde sur les deux premières semaines pour grappiller des poignées de secondes et en 3eme semaine il a craqué. Bardet ne va gaspiller ses forces maintenant, il a trop d’expérience. Pour sa petite phrase, je pense qu’elle s’adresse à un des 6 d’hier, reste à savoir lequel et à mon avis, il n’était pas content le Romain.
C'est pour ça (à mon grand étonnement) qu'on l'a vu faire l'équipier dans le train Dsm pour les sprinteurs...

Il se disait le meilleur au sprint, qu'il roule? Qu'est ce que cela change sur de telles pentes ou l'aspiration est très faible? En quoi fait-on plus d'effort? Quel risque y-a-t-il à insister un peu sur la seule étape difficile (et encore on parle des 3/4 derniers km d'ascencion) des 15 premiers jours de course qui plus est précédant un jour de repos?

Attention c'est plus ou moins valable pour les autres aussi, c'est juste que j'ai du mal à concevoir parfois certains comportements des coureurs d'aujourd'hui, comme se demander des relais entre leader sur de telles pentes, je vois pas trop l'intérêt sur du 12% quoi...
Peut-être que tout va exploser en 3ème semaine et que les écarts se compteront en poignées de minutes, mais si tout le monde attend la 22ème étape, quelque chose me dit que certains garçons vont s'en mordre les doigts, et si c'est Bardet, je n'en serais que plus déçu.
Ce n’est pas qu’une question d’aspiration, c’est toujours plus facile d’être derrière que de mener un groupe de 6 devant même dans du 9/10%, surtout que tu es le dernier à voir partir une attaque. Bardet c’est pas un lapin de 6 semaines, il a plusieurs podium sur le tdf, le mec a un joli palmarès. C’est pas un coureur qui suce des roues, c’est un attaquant et il n’a pas de leçons à recevoir des autres coureurs. Il a dû se passer un p’tit truc qui nous échappe parce que visiblement y a un différent.
Maintenant gaspiller ses forces en première semaine même la veille d’une journée de repos, bah tu le paye à la 3eme. Hier il serait parti il aurait peut être pris le maillot rose et après il faut se le fader et surtout il aurait grappillé que dalle. Trop d’efforts pour peu de gains et beaucoup d’emmerdes. Il n’a jamais perdu un GT pour des secondes, il a plutôt sauvé un podium pour 1 seconde, comme stratège, y a bien pire que lui.
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JeanValjean
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Message non lu par JeanValjean »

FAYARD a écrit : 16 mai 2022 18:31
JeanValjean a écrit : 16 mai 2022 16:49
FAYARD a écrit : 16 mai 2022 15:42

Oui et surtout on se souvient de Yates qui mettait des sacs à tout le monde sur les deux premières semaines pour grappiller des poignées de secondes et en 3eme semaine il a craqué. Bardet ne va gaspiller ses forces maintenant, il a trop d’expérience. Pour sa petite phrase, je pense qu’elle s’adresse à un des 6 d’hier, reste à savoir lequel et à mon avis, il n’était pas content le Romain.
C'est pour ça (à mon grand étonnement) qu'on l'a vu faire l'équipier dans le train Dsm pour les sprinteurs...

Il se disait le meilleur au sprint, qu'il roule? Qu'est ce que cela change sur de telles pentes ou l'aspiration est très faible? En quoi fait-on plus d'effort? Quel risque y-a-t-il à insister un peu sur la seule étape difficile (et encore on parle des 3/4 derniers km d'ascencion) des 15 premiers jours de course qui plus est précédant un jour de repos?

Attention c'est plus ou moins valable pour les autres aussi, c'est juste que j'ai du mal à concevoir parfois certains comportements des coureurs d'aujourd'hui, comme se demander des relais entre leader sur de telles pentes, je vois pas trop l'intérêt sur du 12% quoi...
Peut-être que tout va exploser en 3ème semaine et que les écarts se compteront en poignées de minutes, mais si tout le monde attend la 22ème étape, quelque chose me dit que certains garçons vont s'en mordre les doigts, et si c'est Bardet, je n'en serais que plus déçu.
Ce n’est pas qu’une question d’aspiration, c’est toujours plus facile d’être derrière que de mener un groupe de 6 devant même dans du 9/10%, surtout que tu es le dernier à voir partir une attaque. Bardet c’est pas un lapin de 6 semaines, il a plusieurs podium sur le tdf, le mec a un joli palmarès. C’est pas un coureur qui suce des roues, c’est un attaquant et il n’a pas de leçons à recevoir des autres coureurs. Il a dû se passer un p’tit truc qui nous échappe parce que visiblement y a un différent.
Maintenant gaspiller ses forces en première semaine même la veille d’une journée de repos, bah tu le paye à la 3eme. Hier il serait parti il aurait peut être pris le maillot rose et après il faut se le fader et surtout il aurait grappillé que dalle. Trop d’efforts pour peu de gains et beaucoup d’emmerdes. Il n’a jamais perdu un GT pour des secondes, il a plutôt sauvé un podium pour 1 seconde, comme stratège, y a bien pire que lui.
Yes les deux points de vue se tiennent je trouve. Il y a potentiellement 4 étapes qui suivent où il ne va potentiellement rien se passer de sérieux aux avants-postes, le maillot rose, on peut aussi choisir de le défendre, et on peut regretter de ne pas l'avoir porté dans sa carrière aussi ;)

En tout cas pour Romain après 9 étapes le bilan est presque parfait, il n'a exceptionnellement aucun débours sur les rouleurs puisqu'il a réalisé un très bon chrono (ce qui peut nous laisser penser qu'il peut aussi nous suprendre sur le dernier). Il a les jambes, la confiance, un précieux lieutenant avec Arensman...On va pas se mentir c'est une occasion en or massif, on sait tous qu'il en est conscient, à lui de nous faire rêver et nous prouver que Pinot et Alaphilippe ne sont pas les seuls pourvoyeurs d'émotion côté tricolore.
JeanValjean
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Message non lu par JeanValjean »

JeanValjean a écrit : 16 mai 2022 22:20
FAYARD a écrit : 16 mai 2022 18:31
JeanValjean a écrit : 16 mai 2022 16:49

C'est pour ça (à mon grand étonnement) qu'on l'a vu faire l'équipier dans le train Dsm pour les sprinteurs...

Il se disait le meilleur au sprint, qu'il roule? Qu'est ce que cela change sur de telles pentes ou l'aspiration est très faible? En quoi fait-on plus d'effort? Quel risque y-a-t-il à insister un peu sur la seule étape difficile (et encore on parle des 3/4 derniers km d'ascencion) des 15 premiers jours de course qui plus est précédant un jour de repos?

Attention c'est plus ou moins valable pour les autres aussi, c'est juste que j'ai du mal à concevoir parfois certains comportements des coureurs d'aujourd'hui, comme se demander des relais entre leader sur de telles pentes, je vois pas trop l'intérêt sur du 12% quoi...
Peut-être que tout va exploser en 3ème semaine et que les écarts se compteront en poignées de minutes, mais si tout le monde attend la 22ème étape, quelque chose me dit que certains garçons vont s'en mordre les doigts, et si c'est Bardet, je n'en serais que plus déçu.
Ce n’est pas qu’une question d’aspiration, c’est toujours plus facile d’être derrière que de mener un groupe de 6 devant même dans du 9/10%, surtout que tu es le dernier à voir partir une attaque. Bardet c’est pas un lapin de 6 semaines, il a plusieurs podium sur le tdf, le mec a un joli palmarès. C’est pas un coureur qui suce des roues, c’est un attaquant et il n’a pas de leçons à recevoir des autres coureurs. Il a dû se passer un p’tit truc qui nous échappe parce que visiblement y a un différent.
Maintenant gaspiller ses forces en première semaine même la veille d’une journée de repos, bah tu le paye à la 3eme. Hier il serait parti il aurait peut être pris le maillot rose et après il faut se le fader et surtout il aurait grappillé que dalle. Trop d’efforts pour peu de gains et beaucoup d’emmerdes. Il n’a jamais perdu un GT pour des secondes, il a plutôt sauvé un podium pour 1 seconde, comme stratège, y a bien pire que lui.
Yes les deux points de vue se tiennent je trouve. Il y a potentiellement 4 étapes qui suivent où il ne va potentiellement rien se passer de sérieux aux avants-postes, le maillot rose, on peut aussi choisir de le défendre, ou pas, et on peut regretter de ne pas l'avoir porté dans sa carrière aussi ;)

En tout cas pour Romain après 9 étapes le bilan est presque parfait, il n'a exceptionnellement aucun débours sur les rouleurs puisqu'il a réalisé un très bon chrono (ce qui peut nous laisser penser qu'il peut aussi nous suprendre sur le dernier). Il a les jambes, la confiance, un précieux lieutenant avec Arensman...On va pas se mentir c'est une occasion en or massif, on sait tous qu'il en est conscient, à lui de nous faire rêver et nous prouver que Pinot et Alaphilippe ne sont pas les seuls pourvoyeurs d'émotion côté tricolore.
Demain, ça pourrait convenir à Démare vs Girmay vs VDP vs Ewan, même si la course va être difficile à contrôler.
Pelvoux
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Message non lu par Pelvoux »

Mais évidemment qu il y a de l aspiration.
Courrez un 1500 m a 4 30 au km derrière quelqu un puis tout seul et vous verrez la différence, vous sentirez la moindre petite rafale de vent.
C était le haut du col, moins pentu, entre 7 et 8 pourcent, et personne n a eu envie de faire l effort pour les deux autres, comme d habitude.
Ce qu a voulu dire Romain, personne n en sait rien, ca n'a peut être aucune signification particulière
Pelvoux
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Message non lu par Pelvoux »

3 ' au km
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Message non lu par geraud »

Boulegan a écrit : 16 mai 2022 14:41
kent 7 a écrit : 16 mai 2022 12:49 oui je pensais également que Bardet allait mettre une putain de sacoche à 2 km de l'arrivée mais les 3 de devant se jaugeaient et jouaient au poker
il reste encore du chemin, ça va se décanter en 3e semaine, patience.
Si Bardet a encore des cartouches, il mettra tout, il a l'expérience des GT.
J ai vu hier une interview où on lui parlait du fait qu il.aurait presque pu.prendre le Rose hier et ou il répondait que ce n etait pas plus mal de ne pas encore porter le poids de la course.
C est sur que quand tu as l opportunite de mettre 2mn a tout le monde, tu ne vas jamais t en priver. Mais en 1ere semaine, faire l effort pour gratter 10s et au final faire rouler ton équipe tous les jours parce que tu as le maillot, pas sur que ce soit si intéressant. Pour le moment, la position en embuscade semble lui aller. Surtout qu avec un classement aussi resserré, ça fait beaucoup de monde derrière qui rouler pour l equipe qui a le Rose
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Message non lu par geraud »

https://www.cyclismactu.net/news-dopage ... 64827.html
Peine de Hondo ramenée de 8 ans à 5 ans et demi pour sa collaboration a l enquete. Je suis un peu partagé sur cette info...

Alors que 4 ans est une peine assez courante pour prise d EPO par exemple, est ce que ramener la peine de 8 ans à 5 ans 1/2 pour un coureur de 48 ans est réellement incitatif à coopérer?
Tu passes d une peine très lourde à une peine lourde, chez quelqu un dont la carrière était finie (2014) depuis 5 ans lors de ses avaux (2019)
Toute morale mise de côté, fermer sa g... semble demeurer le meilleur rapport risque/benefice

C est comme choper un mafieux de 90 ans et lui dire "si tu te tais, c est perpète. Mais si tu parles, ça peut-être ramené à 25 ans" :mrgreen:
geraud
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Message non lu par geraud »

Pour en revenir à Bardet, cela fait plusieurs années qu on en parle ici, du fait qu AG2R ait été obnubilé par le Tour, de l experience réussie (hormis sa pneumonie en fin de course, mais c est autre chose) de Pinot sur le Giro, du fait que Bardet, après plusieurs Tours en échec, aurait intérêt à plus miser sur le Giro ou la Vuelta,....

Perso, même sur ses années podium sur le Tour, je ne trouve pas que Bardet avait un tel comportement de leader sur la course; j ai l impression d avoir vu le meilleur Bardet cette semaine. Et je trouve que cela justifie pleinement son transfert chez DSM, et qu il aurait sans doute même dû changer plus tôt, a défaut qu AG2R veuille bien voir autre chose que le Tour.
CHOUCHOU04
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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par CHOUCHOU04 »

+1 geraud,,,, un peu comme j’aimerai voir Pinot évoluer dans une autre équipe,,,, mais pas sur que lui en ait vraiment envie.
En tous cas, Bardet aura fait le bon choix pour terminer une belle carrière, l’essentiel étant qu’il semble y prendre plaisir, sa réussite est certainement là.. :wink:
Pelvoux
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Re: L'ACTUALITE DU CYCLISME

Message non lu par Pelvoux »

Attendez les gars: bardet a déjà deux podiums sur le tour à son actif, et face à des costauds, il n' a rien à regretter de ses années ag2r. Avant de faire des comparaisons hasardeuses sur les qualités respectives des deux equipes, attendons la suite:
Il est trés bien placé, sur un tour trés bien dessiné pour lui, comme Pinot en 2017 et 2018 à mi giro. Mais l'expérience incite à la prudence. Il sont presque une douzaine à moins d'une minute trente, et certains ont encore de la réserve par rapport à ce qu'ils ont déjà produits dans le passé ( landa, carapaz, almaida, hindley, pour ne citer qu'eux ).
Par ailleurs, l'étape de l'aprica et de la marmolada sont tellement dures, qu'une seule peut suffire pour changer radicalement le classement général.
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