Progresser en CAP avec entrainement plus calme

Que faire pour aller plus vite, plus loin, plus longtemps? Ici on débat de tout ce qui touche de près ou de loin à la préparation physique et mentale (y compris les clubs).
Zoidberg
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Re: Progresser en CAP avec entrainement plus calme

Message non lu par Zoidberg »

t'en fais pas moi aussi je depasse rarement les 7-8h , dans le tri il y a de tout.
Et non tu n'es pas un sportif du dimanche mais il y a des gars avec un certain niveau ici (pas moi :oops: )

Pour les gars qui font de IM , tu fait 150km a 25kmh-30km/h ...ca fait de suite 6h de plus...
tu rajoute une sortie de 3h en CAP ...tu as 10h00 de plus au total par semaine...

Le but n'est il pas de se depasser soi meme ? Alors si avec 6h30 ou 3h40 tu arrives a progresser , n'est ce pas la l'essentiel ?
par contre +1 pour une sortie longue aerobie + 1seance deboitage VMA en CAP.
Corentin Boulba
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Re: Progresser en CAP avec entrainement plus calme

Message non lu par Corentin Boulba »

Je dirais qu'avec deux séances de cap, le programme de base pour entretenir son niveau c'est effectivement une séance de fractionnés et une séance de footing.

Pour les séances de fractionnés, tu varies la distance d'une semaine à l'autre (de 100m à 2-3km) et tu prévois 3 à 6 km de fractions au total (plus les fractions sont longues, plus le kilométrage total est important : en gros tu varies du 30*100 au 3*2000). Attention, la récupération est censée être plus courte que l'effort (sauf éventuellement pour les fractions très courtes). Par exemple il faut plutôt prendre 1'30 ou 2' entre deux 1000m, et non pas 5-6 minutes comme tu le fais, sinon tu perds tout le travail cardio.

N'oublie pas de commencer la séance par 20 minutes d'échauffement (footing + quelques séries d'éducatifs à ta convenance) et de terminer par 10 minutes tranquilles.

Bref une séance de footing et une de fractionnés courts/longs (une semaine sur deux), et tu devrais maintenir ton niveau sans trop de problème !
bendufff
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Re: Progresser en CAP avec entrainement plus calme

Message non lu par bendufff »

Salut !

Tu peux largement progresser avec 2 entraînements par semaine en cap. Je me prends pour exemple : je ne fais que 2 entraînements par semaine maxi (voir moins selon les périodes, surtout en ce moment, j'ai un fils de 6 mois...). Je suis loin d'être un surhomme et pourtant, je cours à un peu plus de 15km/h sur semi-marathon, donc sur 10km, bien moins que 40mn. Par contre, j'ai plusieurs impératifs dans ma pratique :

1) Varier pour progresser et pour garder la motivation (si l'objectif est juste chronométrique, j'aurai arrêté depuis longtemps).
2) Adapter mes sorties à la vie de famille (donc raccourcir/annuler/déplacer certaines sorties)

Dans les sorties variées, il y a : le terrain (route, boue, forêt, dénivelé, chemins agricoles....), la distance, le rythme.

En ce moment, par exemple, j'alterne sur 5 séances (donc 2,5 semaines) :
1) séance type 30/30 (à faire évoluer avec ton niveau) à plus de 90% de VMA
2) séance type 20X100m à 5X400m à 100% de VMA ou plus
3) Une séance genre 5X6mn à 80% de VMA
4) Une séance "longue" avec par exemple 2X20mn à 75%
5) Une séance type7X2mn à 85%

Bien sûr, la vitesse est à prendre avec des pincettes vu qu'avec le terrain ça varie, mais ça donne un indice de l'allure.

Sinon, sur le site internet Zatopek, y'a des entraînements pas mal foutus je trouve.

Enfin, tu peux aussi progresser en ajoutant de la technique et quelques exos de muscu (style plyométrie ou autre lors de certaines séances).

Voilà, have fun !
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Bangbros
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Re: Progresser en CAP avec entrainement plus calme

Message non lu par Bangbros »

bendufff a écrit :Salut !

Tu peux largement progresser avec 2 entraînements par semaine en cap. Je me prends pour exemple : je ne fais que 2 entraînements par semaine maxi (voir moins selon les périodes, surtout en ce moment, j'ai un fils de 6 mois...). Je suis loin d'être un surhomme et pourtant, je cours à un peu plus de 15km/h sur semi-marathon, donc sur 10km, bien moins que 40mn. Par contre, j'ai plusieurs impératifs dans ma pratique :

1) Varier pour progresser et pour garder la motivation (si l'objectif est juste chronométrique, j'aurai arrêté depuis longtemps).
2) Adapter mes sorties à la vie de famille (donc raccourcir/annuler/déplacer certaines sorties)

Dans les sorties variées, il y a : le terrain (route, boue, forêt, dénivelé, chemins agricoles....), la distance, le rythme.

En ce moment, par exemple, j'alterne sur 5 séances (donc 2,5 semaines) :
1) séance type 30/30 (à faire évoluer avec ton niveau) à plus de 90% de VMA
2) séance type 20X100m à 5X400m à 100% de VMA ou plus
3) Une séance genre 5X6mn à 80% de VMA
4) Une séance "longue" avec par exemple 2X20mn à 75%
5) Une séance type7X2mn à 85%

Bien sûr, la vitesse est à prendre avec des pincettes vu qu'avec le terrain ça varie, mais ça donne un indice de l'allure.

Sinon, sur le site internet Zatopek, y'a des entraînements pas mal foutus je trouve.

Enfin, tu peux aussi progresser en ajoutant de la technique et quelques exos de muscu (style plyométrie ou autre lors de certaines séances).

Voilà, have fun !
oui mais est-ce que tu progresses? c'est ça la question
arriveras-tu à courir à 16 ou 17km/h sur semi un jour en gardant ces deux séances. peut-être que tu va stagner à 15km/h sur semi mnt
"Train hard, race hard, never win" moi
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lopapy
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Re: Progresser en CAP avec entrainement plus calme

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Image

La raison basique de ta stagnation est simplement, comme l'a écrit ARoche et d'autres, le fait d'un entrainement continue en "résistance douce", terminologie utilisée par St Serge dans les années 80.

Jamais de séances d'endurance complète, tu ne pourras progresser que dans la grande souffrance et les blessures, illustrant l'atrabile anathème "no pain, no gain".Image

Tu es débutant, tu as donc une endurance de base qui t'a permis de taper dedans et progresser grace à du fractionnés.
Mais aujourd'hui, plus d'endurance, tu l'as "mangé" avec tes "résistances continues", alors stagnation voire blessures si tu persistes.

Dans les années 90 nous avons amené du vélo pour progresser en CAP et toi qui en a fait, tu sais que la douleur pour s'arracher en vélo est bien plus grande qu'en CAP...

VOUIMéééééééééééééé... Cardiaquement tu peux aller bien plus loin en vélo qu'en CAP, sans AUCUNE séquelles et, du coup, une sortie vélo "a donf" avec les potes coursiers te remplace allègrement plusieurs frac, court et long, en CAP, surtout si tu fini "flappi" et qu'une siestoune derrière permet d'assimiler le travail.

D'où, pour ta problématique, tu as intérêt à conserver tes 2 séances de CAP en endurance (idéalement <140Bpm, mais si tu discutes avec des potes, cela suffira et surtout ne pas attaquer dans les bosses, mais ralentir et continuer à discuter, sinon c'est une séance de frac, résistance, VMA, etc...)
La dessus en natation (ou il faut 2 séances A CAUSE de la TECHNICITÉ du sport) tu peux faire d'excellente VMA courte et en vélo, VMA longue (1 sortie avec tes potes coursiers suffira, MAIS pas de sortie facteur !!! Une sortie qui fait mal au jambes !) qui te feront progresser ou, tout du moins préparer à taper dedans au début du printemps ! Image
Après il est plus intéressant d'introduire de la VMA courte genre cinétique de VO2max en CAP, moins traumatisante et plus rentable que les autres à nos niveaux.

L'Papy_en_régression_après_ses_12_courses_en_3_mois_faut_que_je_"m'endurance" :mrgreen:

PS : 5h de sport par semaine permet déjà d'envisager de prendre le départ de n'importe quelle épreuve !!! :sm2:
Coach
Il n’y a qu’une vérité mais chacun la sienne©LP
Jusqu'à preuve du contraire©Vandel
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bendufff
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Re: Progresser en CAP avec entrainement plus calme

Message non lu par bendufff »

Bangbros a écrit :
bendufff a écrit :Salut !

Tu peux largement progresser avec 2 entraînements par semaine en cap. Je me prends pour exemple : je ne fais que 2 entraînements par semaine maxi (voir moins selon les périodes, surtout en ce moment, j'ai un fils de 6 mois...). Je suis loin d'être un surhomme et pourtant, je cours à un peu plus de 15km/h sur semi-marathon, donc sur 10km, bien moins que 40mn. Par contre, j'ai plusieurs impératifs dans ma pratique :

1) Varier pour progresser et pour garder la motivation (si l'objectif est juste chronométrique, j'aurai arrêté depuis longtemps).
2) Adapter mes sorties à la vie de famille (donc raccourcir/annuler/déplacer certaines sorties)

Dans les sorties variées, il y a : le terrain (route, boue, forêt, dénivelé, chemins agricoles....), la distance, le rythme.

En ce moment, par exemple, j'alterne sur 5 séances (donc 2,5 semaines) :
1) séance type 30/30 (à faire évoluer avec ton niveau) à plus de 90% de VMA
2) séance type 20X100m à 5X400m à 100% de VMA ou plus
3) Une séance genre 5X6mn à 80% de VMA
4) Une séance "longue" avec par exemple 2X20mn à 75%
5) Une séance type7X2mn à 85%

Bien sûr, la vitesse est à prendre avec des pincettes vu qu'avec le terrain ça varie, mais ça donne un indice de l'allure.

Sinon, sur le site internet Zatopek, y'a des entraînements pas mal foutus je trouve.

Enfin, tu peux aussi progresser en ajoutant de la technique et quelques exos de muscu (style plyométrie ou autre lors de certaines séances).

Voilà, have fun !
oui mais est-ce que tu progresses? c'est ça la question
arriveras-tu à courir à 16 ou 17km/h sur semi un jour en gardant ces deux séances. peut-être que tu va stagner à 15km/h sur semi mnt

En tous cas, j'ai progressé. Je suis passé à du 15km/h sur 10km (en étant mort à la fin) à un peu plus de 15km/h sur semi. J'ai fait une corrida dernièrement de 4800m et j'ai gagné une minute, le tout en un an. Après, c'est sûr que Galen Rupp régresserait sûrement avec mon entraînement, mais pour le poseur de question initiale, je pense qu'il peut progresser sans augmenter la durée, mais en s'organisant pour progresser progressivement (c'est rigolo ça) dans plusieurs aspects de la course de fond ou demi fond...
olivemiller
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Re: Progresser en CAP avec entrainement plus calme

Message non lu par olivemiller »

lopapy a écrit : Après il est plus intéressant d'introduire de la VMA courte genre cinétique de VO2max en CAP, moins traumatisante et plus rentable que les autres à nos niveaux.
Peux-tu illustrer par un exemple un entrainement "VMA courte genre cinétique VO2max" ?
C'est qui St Serge ?
domdigi
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Re: Progresser en CAP avec entrainement plus calme

Message non lu par domdigi »

bendufff a écrit :
Bangbros a écrit :
bendufff a écrit :Salut !

Tu peux largement progresser avec 2 entraînements par semaine en cap. Je me prends pour exemple : je ne fais que 2 entraînements par semaine maxi (voir moins selon les périodes, surtout en ce moment, j'ai un fils de 6 mois...). Je suis loin d'être un surhomme et pourtant, je cours à un peu plus de 15km/h sur semi-marathon, donc sur 10km, bien moins que 40mn. Par contre, j'ai plusieurs impératifs dans ma pratique :

1) Varier pour progresser et pour garder la motivation (si l'objectif est juste chronométrique, j'aurai arrêté depuis longtemps).
2) Adapter mes sorties à la vie de famille (donc raccourcir/annuler/déplacer certaines sorties)

Dans les sorties variées, il y a : le terrain (route, boue, forêt, dénivelé, chemins agricoles....), la distance, le rythme.

En ce moment, par exemple, j'alterne sur 5 séances (donc 2,5 semaines) :
1) séance type 30/30 (à faire évoluer avec ton niveau) à plus de 90% de VMA
2) séance type 20X100m à 5X400m à 100% de VMA ou plus
3) Une séance genre 5X6mn à 80% de VMA
4) Une séance "longue" avec par exemple 2X20mn à 75%
5) Une séance type7X2mn à 85%

Bien sûr, la vitesse est à prendre avec des pincettes vu qu'avec le terrain ça varie, mais ça donne un indice de l'allure.

Sinon, sur le site internet Zatopek, y'a des entraînements pas mal foutus je trouve.

Enfin, tu peux aussi progresser en ajoutant de la technique et quelques exos de muscu (style plyométrie ou autre lors de certaines séances).

Voilà, have fun !
oui mais est-ce que tu progresses? c'est ça la question
arriveras-tu à courir à 16 ou 17km/h sur semi un jour en gardant ces deux séances. peut-être que tu va stagner à 15km/h sur semi mnt

En tous cas, j'ai progressé. Je suis passé à du 15km/h sur 10km (en étant mort à la fin) à un peu plus de 15km/h sur semi. J'ai fait une corrida dernièrement de 4800m et j'ai gagné une minute, le tout en un an. Après, c'est sûr que Galen Rupp régresserait sûrement avec mon entraînement, mais pour le poseur de question initiale, je pense qu'il peut progresser sans augmenter la durée, mais en s'organisant pour progresser progressivement (c'est rigolo ça) dans plusieurs aspects de la course de fond ou demi fond...
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Bangbros
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Re: Progresser en CAP avec entrainement plus calme

Message non lu par Bangbros »

bendufff a écrit :
Bangbros a écrit :
bendufff a écrit :Salut !

Tu peux largement progresser avec 2 entraînements par semaine en cap. Je me prends pour exemple : je ne fais que 2 entraînements par semaine maxi (voir moins selon les périodes, surtout en ce moment, j'ai un fils de 6 mois...). Je suis loin d'être un surhomme et pourtant, je cours à un peu plus de 15km/h sur semi-marathon, donc sur 10km, bien moins que 40mn. Par contre, j'ai plusieurs impératifs dans ma pratique :

1) Varier pour progresser et pour garder la motivation (si l'objectif est juste chronométrique, j'aurai arrêté depuis longtemps).
2) Adapter mes sorties à la vie de famille (donc raccourcir/annuler/déplacer certaines sorties)

Dans les sorties variées, il y a : le terrain (route, boue, forêt, dénivelé, chemins agricoles....), la distance, le rythme.

En ce moment, par exemple, j'alterne sur 5 séances (donc 2,5 semaines) :
1) séance type 30/30 (à faire évoluer avec ton niveau) à plus de 90% de VMA
2) séance type 20X100m à 5X400m à 100% de VMA ou plus
3) Une séance genre 5X6mn à 80% de VMA
4) Une séance "longue" avec par exemple 2X20mn à 75%
5) Une séance type7X2mn à 85%

Bien sûr, la vitesse est à prendre avec des pincettes vu qu'avec le terrain ça varie, mais ça donne un indice de l'allure.

Sinon, sur le site internet Zatopek, y'a des entraînements pas mal foutus je trouve.

Enfin, tu peux aussi progresser en ajoutant de la technique et quelques exos de muscu (style plyométrie ou autre lors de certaines séances).

Voilà, have fun !
oui mais est-ce que tu progresses? c'est ça la question
arriveras-tu à courir à 16 ou 17km/h sur semi un jour en gardant ces deux séances. peut-être que tu va stagner à 15km/h sur semi mnt

En tous cas, j'ai progressé. Je suis passé à du 15km/h sur 10km (en étant mort à la fin) à un peu plus de 15km/h sur semi. J'ai fait une corrida dernièrement de 4800m et j'ai gagné une minute, le tout en un an. Après, c'est sûr que Galen Rupp régresserait sûrement avec mon entraînement, mais pour le poseur de question initiale, je pense qu'il peut progresser sans augmenter la durée, mais en s'organisant pour progresser progressivement (c'est rigolo ça) dans plusieurs aspects de la course de fond ou demi fond...
t'inquiètes tu ne vas pas tarder à stagner :idea:
"Train hard, race hard, never win" moi
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Re: Progresser en CAP avec entrainement plus calme

Message non lu par lopapy »

olivemiller a écrit :
lopapy a écrit : Après il est plus intéressant d'introduire de la VMA courte genre cinétique de VO2max en CAP, moins traumatisante et plus rentable que les autres à nos niveaux.
Peux-tu illustrer par un exemple un entrainement "VMA courte genre cinétique VO2max" ?
C'est qui St Serge ?
St Serge, comme St Bernard, c'est Cottereau et l'autre Faure ! :D
L'un après l'autre ont été des maitres à penser courses hors stade à la fin du siècle dernier.

Pour illustrer la cinétique de VO2max 2 sources celle de Grégoire Millet et celle d'Alain Roche

L'Papy_résumé_Image
Coach
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Re: Progresser en CAP avec entrainement plus calme

Message non lu par bendufff »

Voilà, have fun ![/quote]

mnt[/quote]


En tous cas, j'ai progressé. Je suis passé à du 15km/h sur 10km (en étant mort à la fin) à un peu plus de 15km/h sur semi. J'ai fait une corrida dernièrement de 4800m et j'ai gagné une minute, le tout en un an. Après, c'est sûr que Galen Rupp régresserait sûrement avec mon entraînement, mais pour le poseur de question initiale, je pense qu'il peut progresser sans augmenter la durée, mais en s'organisant pour progresser progressivement (c'est rigolo ça) dans plusieurs aspects de la course de fond ou demi fond...[/quote]

Benduff t as pas fait la corrida de chateau Thierry par hazard?[/quote]


Si si. Tu y étais aussi ?
Malheureusement, j'avais mangé à 14h (et pas mal en plus), du coup, pas possible de jouer le sprint et dégobillage 5m avant la ligne d'arrivée... ;)
bendufff
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Re: Progresser en CAP avec entrainement plus calme

Message non lu par bendufff »

Bangbros a écrit :quote]

t'inquiètes tu ne vas pas tarder à stagner :idea:
T'inquiètes, avec un boulot, un marmot et une nouvelle maison (donc encore plus de boulot), stagner serait déjà sympa. L'important c'est le plaisir (et ça, en ayant déménagé, j'en trouve, y'a plein de nouveaux chemins à explorer).

à+
domdigi
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Re: Progresser en CAP avec entrainement plus calme

Message non lu par domdigi »

bendufff a écrit :Voilà, have fun !
mnt[/quote]


En tous cas, j'ai progressé. Je suis passé à du 15km/h sur 10km (en étant mort à la fin) à un peu plus de 15km/h sur semi. J'ai fait une corrida dernièrement de 4800m et j'ai gagné une minute, le tout en un an. Après, c'est sûr que Galen Rupp régresserait sûrement avec mon entraînement, mais pour le poseur de question initiale, je pense qu'il peut progresser sans augmenter la durée, mais en s'organisant pour progresser progressivement (c'est rigolo ça) dans plusieurs aspects de la course de fond ou demi fond...[/quote]

Benduff t as pas fait la corrida de chateau Thierry par hazard?[/quote]


Si si. Tu y étais aussi ?
Malheureusement, j'avais mangé à 14h (et pas mal en plus), du coup, pas possible de jouer le sprint et dégobillage 5m avant la ligne d'arrivée... ;)[/quote]

Oui j y etais, un bonhomme vert , je finis en 20min

Pour moi reprise, je cours 1 fois semaine en ce moment, je voulais voir où j en étais avant de commencer ma prepa marathon en janvier

J ai eu du mal a tenir le rythme au 3eme tour puis coup de mieux pour finir le 4 ...pas voulu sprinter au vue du temps pas top!
bendufff
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Re: Progresser en CAP avec entrainement plus calme

Message non lu par bendufff »

T'as du finir dans les 5 premiers alors non ? Y'a un pote qui a fait environ 20mn aussi et qui a terminé 4è. Et effectivement, dans les premiers arrivants, j'ai vu un mec en vert.
Enchanté.

Bonne prépa pour le marathon. (lequel ?)

à+
domdigi
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Re: Progresser en CAP avec entrainement plus calme

Message non lu par domdigi »

bendufff a écrit :T'as du finir dans les 5 premiers alors non ? Y'a un pote qui a fait environ 20mn aussi et qui a terminé 4è. Et effectivement, dans les premiers arrivants, j'ai vu un mec en vert.
Enchanté.

Bonne prépa pour le marathon. (lequel ?)

à+
Oui 5 c est ca...j ai couru les 2 premiers tours avec ton pote un grand en rouge, 1er tour il m a drafte, le 2 eme je me suis mis dans ses pas, mais ensuite au 3eme tour moins de jus donc je me suis mis dans une allure confortable, au 4eme je suis remonté, a 200m, j etais devant lui mais il a allongé ses grandes jambes et m a passé, je voulais pas jouer le sprint alors j ai laissé couler

Je vais faire paris, donc là reprise douce jusqu a janvier puis debut du plan mi janvier


Justement ce fil de discussion m interesse car avec le travail et les enfants, je n ai que 2-3 possibilités d entraînement cap dans la semaine, + 1 de natation

Je compte faire mardi: vma courte ou longue , mercredi: natation, vendredi ou samedi: cap avec seuil ou allure semi/as42, dimanche sortie longue avec -140 bpm
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