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Bonjour à tous,

j'ai commencé le vélo de route seulement en début d'année dernière (ancien vttiste dans mon plus jeune age ...) et ai fait quasiment que du vallonné l'année dernière (pensant que c'était le mieux pour débuter) ce qui m'a parmi d'avoir un bon profil rouleur mais malheureusement, à la moindre bosse, je me fait larguer.

Depuis quelques mois j'ai décidé de me taper du d+ ( 1400Km / 22.000d+ depuis le début de l'année 2017 et pour vous donner une idée, en 2016, au total : 2040KM / 13.400d+)

je me monte donc des cols proche de chez moi ou fais du home trainer avec du d+

est ce que ce travail suffit pour développer ma VAM ?

Merci d'avance

snowfree52 a écrit : ↑06 juin 2017, 09:58 Bonjour à tous,

j'ai commencé le vélo de route seulement en début d'année dernière (ancien vttiste dans mon plus jeune age ...) et ai fait quasiment que du vallonné l'année dernière (pensant que c'était le mieux pour débuter) ce qui m'a parmi d'avoir un bon profil rouleur mais malheureusement, à la moindre bosse, je me fait larguer.

Depuis quelques mois j'ai décidé de me taper du d+ ( 1400Km / 22.000d+ depuis le début de l'année 2017 et pour vous donner une idée, en 2016, au total : 2040KM / 13.400d+)

je me monte donc des cols proche de chez moi ou fais du home trainer avec du d+

est ce que ce travail suffit pour développer ma VAM ?

Merci d'avance

Tu as un bon ratio km/d+, c'est bien pour progresser en bosse, mais tu manques de kilomètres. 1400km depuis le début de l'année, c'est même pas 300km par mois. Si tu veux vraiment progresser, faut faire des bornes. Même avec la meilleure méthode possible, faut quand même du volume. Ensuite il faut également faire du spécifique, càd faire des exercices en bosse pour progresser. Si tu montes tranquille, sans te faire mal, toujours en zone de confort, tu ne pourras jamais accélérer. C'est comme en cap, il faut faire de la vitesse, du soutien, du seuil...Tu as déjà de nombreux topics (anciens certes) qui traitent de ce sujet.

Je précise quand même que j'ai repris le vélo fin mars (le 25 mars j'avais fait 1000d+ et 200Km de vélo)

Apres, j'ai 2 x 2h entre midi et 2 en semaine ou j'essaie de faire du "à fond" et une sortie le dimanche (qui est plus longue mais plus cool en général) et comme j'ai une allure d'escargot en montant, ben forcement à la fin ça fait pas trop de bornes.
J'essaie de tourner à 130-150Km par semaine.

Il est probable que le kilométrage pêche dans une optique d'enchaîner les cols.

Par contre, si t'es largué dès le premier col, tu manque de puissance tout simplement.
Et la puissance vient en se mettant la misère, de la façon qui te conviendra le moins

FAYARD a écrit : ↑06 juin 2017, 12:13

snowfree52 a écrit : ↑06 juin 2017, 09:58 Bonjour à tous,

j'ai commencé le vélo de route seulement en début d'année dernière (ancien vttiste dans mon plus jeune age ...) et ai fait quasiment que du vallonné l'année dernière (pensant que c'était le mieux pour débuter) ce qui m'a parmi d'avoir un bon profil rouleur mais malheureusement, à la moindre bosse, je me fait larguer.

Depuis quelques mois j'ai décidé de me taper du d+ ( 1400Km / 22.000d+ depuis le début de l'année 2017 et pour vous donner une idée, en 2016, au total : 2040KM / 13.400d+)

je me monte donc des cols proche de chez moi ou fais du home trainer avec du d+

est ce que ce travail suffit pour développer ma VAM ?

Merci d'avance

Tu as un bon ratio km/d+, c'est bien pour progresser en bosse, mais tu manques de kilomètres. 1400km depuis le début de l'année, c'est même pas 300km par mois. Si tu veux vraiment progresser, faut faire des bornes. Même avec la meilleure méthode possible, faut quand même du volume. Ensuite il faut également faire du spécifique, càd faire des exercices en bosse pour progresser. Si tu montes tranquille, sans te faire mal, toujours en zone de confort, tu ne pourras jamais accélérer. C'est comme en cap, il faut faire de la vitesse, du soutien, du seuil...Tu as déjà de nombreux topics (anciens certes) qui traitent de ce sujet.

t'es un pitre Fayard.... tu réponds à pratiquement à toutes les questions entrainement alors que tu n'es pas compétent. Aprés avoir pronostiqué un echec en moins de 40 à un type qui t'as prouvé le contraire, tu persistes..... Sincérement le volume n'est pas important, ce qu'il faut savoir déja, c'est quels sont tes objectifs ? CD ou long ? pour cd même en montagne l'important n'est pas la quantité, mais la qualité ! d'autant que 22000 m de dénivelé ça fait déjà du volume....
Avant se lancer dans une longue tirade dont tu as le secret intéresse toi d'abord au mec .... taille, poids, age ? quel est son développement, est il adapté à la montagne ?

Echoes a écrit : ↑06 juin 2017, 14:50 Il est probable que le kilométrage pêche dans une optique d'enchaîner les cols.

Par contre, si t'es largué dès le premier col, tu manque de puissance tout simplement.
Et la puissance vient en se mettant la misère, de la façon qui te conviendra le moins

c'est déja beaucoup plus utile ! faire des bornes pour faire des ornes c'est s’entraîner à la papa et ça demande beaucoup de temps . l'idéal est de faire du travail de force en cote ou sur le plat, de fractionner en côte de faire une bonne séance gimenez en cote de temps en temps.sans avec tes 1400 bornes depuis le début de l'année tu peux attaquer le travail de qualité sans soucis.

Cette année je compte faire uniquement du S et M, avec quelques cyclo en plus.

je pèse 76Kg et ma dernière FTP calculée par TP me dit 248W, après je le vois, lors des courses, en montée je me fait lâcher mais je reprend souvent les mecs sur le plat un peu plus loin... ou pas

yoann-51 a écrit : ↑06 juin 2017, 15:05

Echoes a écrit : ↑06 juin 2017, 14:50 Il est probable que le kilométrage pêche dans une optique d'enchaîner les cols.

Par contre, si t'es largué dès le premier col, tu manque de puissance tout simplement.
Et la puissance vient en se mettant la misère, de la façon qui te conviendra le moins

c'est déja beaucoup plus utile ! faire des bornes pour faire des ornes c'est s’entraîner à la papa et ça demande beaucoup de temps . l'idéal est de faire du travail de force en cote ou sur le plat, de fractionner en côte de faire une bonne séance gimenez en cote de temps en temps.sans avec tes 1400 bornes depuis le début de l'année tu peux attaquer le travail de qualité sans soucis.

T'es vraiment un abruti. Bien évidemment que quand je réponds à un internaute qui demande des conseils, je vais d'abord lire ses messages pour me faire une idée. Je connaissais son poids et sa taille, ses pbs de santé, ses mésaventures avec un automobiliste..etc. J'avais pas besoin de demander les distances qu'il comptait faire, je m'en doutais déjà.
Je lui ai donné plusieurs conseils, le premier c'est d'augmenter son volume trop faible et le deuxième c'est de faire de la qualité en cherchant des entrainements spécifiques sur les nombreux topics traitant le sujet. Si tu as des problèmes de lecture, va consulter un ophtalmo.
Pour revenir au topic auquel tu fais référence, j'étais un peu sur la réserve concernant son 10km en moins de 40', mais j'avais écrit que c'était possible, là où je suis certain qu'il ne réussirait pas cette année, c'est le marathon en 3h, ce que je maintiens. Maintenant y avait il la distance exacte ? Tu le sais toi, moi pas.

yoann-51 a écrit : ↑06 juin 2017, 15:05

Echoes a écrit : ↑06 juin 2017, 14:50 Il est probable que le kilométrage pêche dans une optique d'enchaîner les cols.

Par contre, si t'es largué dès le premier col, tu manque de puissance tout simplement.
Et la puissance vient en se mettant la misère, de la façon qui te conviendra le moins

c'est déja beaucoup plus utile ! faire des bornes pour faire des ornes c'est s’entraîner à la papa et ça demande beaucoup de temps . l'idéal est de faire du travail de force en cote ou sur le plat, de fractionner en côte de faire une bonne séance gimenez en cote de temps en temps.sans avec tes 1400 bornes depuis le début de l'année tu peux attaquer le travail de qualité sans soucis.

Faire une séance Gimenez en côte n'est pas possible à moins d'avoir un col régulier où tu peux grimper pendant 45' sans être gêné par quoique soit, c'est pour cela qu'on conseille cet exercice uniquement sur HT et avec capteur de puissance car tu ne peux pas le faire au cardio à cause de la derive cardiaque. Comme conseil de merde, celui là il est pas mal.

yoann-51 a écrit : ↑06 juin 2017, 14:56

FAYARD a écrit : ↑06 juin 2017, 12:13

snowfree52 a écrit : ↑06 juin 2017, 09:58 Bonjour à tous,

j'ai commencé le vélo de route seulement en début d'année dernière (ancien vttiste dans mon plus jeune age ...) et ai fait quasiment que du vallonné l'année dernière (pensant que c'était le mieux pour débuter) ce qui m'a parmi d'avoir un bon profil rouleur mais malheureusement, à la moindre bosse, je me fait larguer.

Depuis quelques mois j'ai décidé de me taper du d+ ( 1400Km / 22.000d+ depuis le début de l'année 2017 et pour vous donner une idée, en 2016, au total : 2040KM / 13.400d+)

je me monte donc des cols proche de chez moi ou fais du home trainer avec du d+

est ce que ce travail suffit pour développer ma VAM ?

Merci d'avance

Tu as un bon ratio km/d+, c'est bien pour progresser en bosse, mais tu manques de kilomètres. 1400km depuis le début de l'année, c'est même pas 300km par mois. Si tu veux vraiment progresser, faut faire des bornes. Même avec la meilleure méthode possible, faut quand même du volume. Ensuite il faut également faire du spécifique, càd faire des exercices en bosse pour progresser. Si tu montes tranquille, sans te faire mal, toujours en zone de confort, tu ne pourras jamais accélérer. C'est comme en cap, il faut faire de la vitesse, du soutien, du seuil...Tu as déjà de nombreux topics (anciens certes) qui traitent de ce sujet.

t'es un pitre Fayard.... tu réponds à pratiquement à toutes les questions entrainement alors que tu n'es pas compétent. Aprés avoir pronostiqué un echec en moins de 40 à un type qui t'as prouvé le contraire, tu persistes..... Sincérement le volume n'est pas important, ce qu'il faut savoir déja, c'est quels sont tes objectifs ? CD ou long ? pour cd même en montagne l'important n'est pas la quantité, mais la qualité ! d'autant que 22000 m de dénivelé ça fait déjà du volume....
Avant se lancer dans une longue tirade dont tu as le secret intéresse toi d'abord au mec .... taille, poids, age ? quel est son développement, est il adapté à la montagne ?

Y a pas besoin d'avoir un immense savoir pour donner quelques pistes de travail à un débutant. J'ai fait comme beaucoup ici, je me suis documenté pour progresser, j'ai essayé plusieurs méthodes pour trouver ce qui me convenait le mieux, j'étais pas plus doué qu'un autre, juste un adepte du "no pain, no gain". Avec en moyenne 9h par semaine pour faire des S et des M, je me suis pas trop mal débrouillé alors si je peux aidé, je le fais volontiers et je n'oblige personne à suivre mes conseils. En cherchant un peu, on connaît facilement mes chronos et mes perfs, je ne cache rien, même pas mon nom.

snowfree52 a écrit : ↑06 juin 2017, 14:30 Je précise quand même que j'ai repris le vélo fin mars (le 25 mars j'avais fait 1000d+ et 200Km de vélo)

Apres, j'ai 2 x 2h entre midi et 2 en semaine ou j'essaie de faire du "à fond" et une sortie le dimanche (qui est plus longue mais plus cool en général) et comme j'ai une allure d'escargot en montant, ben forcement à la fin ça fait pas trop de bornes.
J'essaie de tourner à 130-150Km par semaine.

C'est déjà une bonne base. Ok pour le spécifique entre midi et deux et la sortie longue le dimanche.
aprés, tu as moult exercices..des sprints pour travailler l'explosivité, des exercices de force et de vélocité, des séries courtes en bosse, des séries au seuil, juste en dessous, juste au dessus pour travailler l'allure CLM..etc. Tu vois, ça ne manque pas.
Par contre 76kg c'est déjà lourd, tu ne seras jamais à l'aise dans les forts pourcentages avec ton gabarit, mais tu peux être un cycliste puissant et bien passer les bosses pas trop raide.

FAYARD a écrit : ↑06 juin 2017, 16:06

yoann-51 a écrit : ↑06 juin 2017, 15:05

Echoes a écrit : ↑06 juin 2017, 14:50 Il est probable que le kilométrage pêche dans une optique d'enchaîner les cols.

Par contre, si t'es largué dès le premier col, tu manque de puissance tout simplement.
Et la puissance vient en se mettant la misère, de la façon qui te conviendra le moins

c'est déja beaucoup plus utile ! faire des bornes pour faire des ornes c'est s’entraîner à la papa et ça demande beaucoup de temps . l'idéal est de faire du travail de force en cote ou sur le plat, de fractionner en côte de faire une bonne séance gimenez en cote de temps en temps.sans avec tes 1400 bornes depuis le début de l'année tu peux attaquer le travail de qualité sans soucis.

Faire une séance Gimenez en côte n'est pas possible à moins d'avoir un col régulier où tu peux grimper pendant 45' sans être gêné par quoique soit, c'est pour cela qu'on conseille cet exercice uniquement sur HT et avec capteur de puissance car tu ne peux pas le faire au cardio à cause de la derive cardiaque. Comme conseil de merde, celui là il est pas mal.

c'est largement faisable dans les cols des alpes. Mais monsieur je sais tout veut encore une fois avoir raison ! t'es vraiment insupportable.
c'est incroyable d'être aussi incompétent et de vouloir la ramener en permanence, je te parle même pas de la fois où tu conseilles une taille de vélo à un type dont tu ne connais visiblement pas la géométrie.... si j'avais du temps à perdre je serais obligé de corriger toutes les conneries que tu affirmes sur un temps péremptoire. Comme toi j'ai obtenu sur tri des résultats moyens, mais j'ai eu la chance d’être encadré et de continuer à l'être par des personnes trés pointues, qui m'on été à avoir une vision technique de l'entrainement, pas des autodidacte bidons qui sévissent sur un forum pour se donner de la contenance.....

yoann-51 a écrit : ↑06 juin 2017, 17:46

FAYARD a écrit : ↑06 juin 2017, 16:06

yoann-51 a écrit : ↑06 juin 2017, 15:05


c'est déja beaucoup plus utile ! faire des bornes pour faire des ornes c'est s’entraîner à la papa et ça demande beaucoup de temps . l'idéal est de faire du travail de force en cote ou sur le plat, de fractionner en côte de faire une bonne séance gimenez en cote de temps en temps.sans avec tes 1400 bornes depuis le début de l'année tu peux attaquer le travail de qualité sans soucis.

Faire une séance Gimenez en côte n'est pas possible à moins d'avoir un col régulier où tu peux grimper pendant 45' sans être gêné par quoique soit, c'est pour cela qu'on conseille cet exercice uniquement sur HT et avec capteur de puissance car tu ne peux pas le faire au cardio à cause de la derive cardiaque. Comme conseil de merde, celui là il est pas mal.

c'est largement faisable dans les cols des alpes. Mais monsieur je sais tout veut encore une fois avoir raison ! t'es vraiment insupportable.
c'est incroyable d'être aussi incompétent et de vouloir la ramener en permanence, je te parle même pas de la fois où tu conseilles une taille de vélo à un type dont tu ne connais visiblement pas la géométrie.... si j'avais du temps à perdre je serais obligé de corriger toutes les conneries que tu affirmes sur un temps péremptoire. Comme toi j'ai obtenu sur tri des résultats moyens, mais j'ai eu la chance d’être encadré et de continuer à l'être par des personnes trés pointues, qui m'on été à avoir une vision technique de l'entrainement, pas des autodidacte bidons qui sévissent sur un forum pour se donner de la contenance.....

MP

snowfree52 a écrit : ↑06 juin 2017, 15:17 Cette année je compte faire uniquement du S et M, avec quelques cyclo en plus.

je pèse 76Kg et ma dernière FTP calculée par TP me dit 248W, après je le vois, lors des courses, en montée je me fait lâcher mais je reprend souvent les mecs sur le plat un peu plus loin... ou pas

T'es comme moi, je suis largué dès que y a une cote alors que je suis loin d'etre lourd (68-70kg), je sais pas comment l'expliquer
Bon par contre sur le plat je reprend pas forcement non plus mais en cote je prend cher
Bon faut dire que moi mes triathlons se résument à voir tout le monde défiler sur la partie cyclisme (je sors dans le top 10-15 de l'eau de mes triathlons)

Salut,

Concernant le sujet, 76kgs pour une ftp248w, ça laisse supposer que tu ne seras jamais un très bon grimpeur, un peu comme moi avec mes 280w et 80kgs,,, le rapport poids/puissance est similaire. Tu pourras passer des bosses jusqu'à 5-6%, mais plus il faudra qu'elle soit courte,,,, et que tu t'entraines pour. (la palice je sais )
Après, mis à part s'entrainer,,, et pourquoi perdre un peu de poids, aucune autre solution....
Certaines pistes ont été données plus haut,,, et certains sites d'entrainement sont très intéressants (VO2cycling, le triple effort,,,,,etc)
Ciao