ChatGTP assistant de planification d'entrainement ?

Que faire pour aller plus vite, plus loin, plus longtemps? Ici on débat de tout ce qui touche de près ou de loin à la préparation physique et mentale (y compris les clubs).
léo76
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ChatGTP assistant de planification d'entrainement ?

Message non lu par léo76 »

Bonjour à tous,

Est-ce que quelqu'un a essayé d'utiliser CHatGTP pour l'aider à concevoir ou même entièrement concevoir un plan d'entrainement ?
J'ai essayé plusieurs approche et ça reste peu pertinent, assez vague voire stupide. Je sais que des entreprises comme Gutaï, campus, freeletics utilise une I.A. Pensez-vous que la possibilité de générer des plans individuels, personnalisée et avec une compréhension des contraintes de la vie de tous les jours comme un vrai coach puisse voir le jour prochainement ?

Je sais qu'il existe un sujet déjà ouvert dans "... et plus si affinité" mais je pense que l'audience sera réduite et que la question est surtout sur l'entrainement assisté par I.A.
Jerome.A
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Re: ChatGTP assistant de planification d'entrainement ?

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léo76 a écrit : 05 févr. 2023 18:02 Pensez-vous que la possibilité de générer des plans individuels, personnalisée et avec une compréhension des contraintes de la vie de tous les jours comme un vrai coach puisse voir le jour prochainement ?
Oui mais pas via ChatGPT pour le moment, qui me semble utilise un reseau de nerones pour generer des repones a partir d une base de donnee textuelle (internet), ce qui d'apres moi fait que toutes les donnees ''privee'' ne sont pas utilises ds la construction de la reponse. (donnees numerique des entrainements indivuduel qui sont dans gutaii, le contenu des seances de ton coach dans TP, tes entrainements perso dans strava et gamin...)
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léo76
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Re: ChatGTP assistant de planification d'entrainement ?

Message non lu par léo76 »

Merci de ton retour. Je ne suis pas un geek et ces éléments me dépassent un peu.
Je pensais qu'avec la littérature (site spécialisé et plan d'entrainement accessible gratuitement sur internet, si ça fait parti du data set) et l'algorithme, il serait possible pour la machine, avec un guide de notre part, de l'amener à faire un plan grossier et ajuster nous même par la suite les séances.
En prenant un exemple que j'ai testé :
5 km, 12 semaines de préparation, volume 40 à 80km, coureur intermédiaire/avancé.
Malgré demande de reprise, je finissais par tomber dans une boucle avec un tapering de 4 semaines et des corps de séance de 45' allure course :roll:
Jerome.A
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Re: ChatGTP assistant de planification d'entrainement ?

Message non lu par Jerome.A »

Apres les reponses ne sont pas completement mauvaises....mais ca reste tres tres vague. exemple:

comment progresser en course a pied pour un 10km? Faire du 30/30 ou des seance plus longues type 1km VMA recup 2'
ChatGPT a écrit : Voici quelques conseils pour progresser en course à pied pour un 10 km :

Entraînement progressif: Il est important de progresser lentement pour ne pas surmener votre corps et éviter les blessures. Augmentez graduellement la distance et l'intensité de vos séances d'entraînement au fil du temps.

Programme d'entraînement varié: Votre entraînement doit inclure une variété de séances pour améliorer différents aspects de votre condition physique, tels que la force musculaire, la résistance cardio-vasculaire et la vitesse.

Séances de fractionné: Le 30/30 ou des séances plus longues avec des périodes de vitesse rapide sont utiles pour améliorer votre vitesse et votre endurance. Assurez-vous de suffisamment vous récupérer entre les périodes d'effort intense.

Entraînement de course longue: Il est important d'inclure des séances de course longue dans votre entraînement pour vous préparer à la distance d'un 10 km. Essayez de courir à une allure modérée pour vous habituer à courir pendant une longue période.

Repos et récupération: Le repos et la récupération sont importants pour permettre à votre corps de se régénérer et de progresser. Assurez-vous de suffisamment vous reposer entre les séances d'entraînement et d'utiliser des méthodes telles que le stretching et la thérapie par le massage pour aider à récupérer.

Enfin, rappelez-vous que la progression en course à pied peut prendre du temps et que cela variera d'une personne à l'autre. Il est important de rester patient et de suivre un programme d'entraînement régulier pour atteindre vos objectifs de performance.
pendant combien de temps faut il reduire l entrainement (tapering) avant sa course a pied de 10km?
ChatGPT a écrit : Le temps de réduction de l'entraînement (tapering) dépend de nombreux facteurs, tels que la condition physique actuelle, le niveau d'entraînement, la durée de la course et les objectifs de performance. En général, la plupart des coureurs réduisent leur entraînement pendant une à deux semaines avant une course de 10 km.

Pendant le tapering, il est important de réduire la distance totale parcourue ainsi que l'intensité de l'entraînement. Cela aide à permettre à votre corps de se reposer, de récupérer et de se préparer pour la course. Certaines personnes trouvent utile de réduire leur entraînement de 50% à 70% pendant cette période, tout en conservant des séances d'entraînement légères pour maintenir leur forme.

En fin de compte, le tapering doit être adapté à votre condition physique personnelle et à vos objectifs de performance pour la course. Il est recommandé de consulter un entraîneur ou un professionnel de la santé pour obtenir des conseils sur le meilleur plan d'entraînement pour vous.
quel serait la duree de se tapering pour une course du type IronMan?
ChatGPT a écrit : Le tapering pour une course d'IronMan peut varier en fonction de nombreux facteurs, tels que votre condition physique actuelle, votre niveau d'entraînement et vos objectifs de performance. En général, la plupart des coureurs font un tapering de deux à trois semaines avant une course d'IronMan.

Pendant le tapering, il est important de réduire la distance totale parcourue ainsi que l'intensité de l'entraînement. Cela aide à permettre à votre corps de se reposer, de récupérer et de se préparer pour la course. Certaines personnes trouvent utile de réduire leur entraînement de 50% à 70% pendant cette période, tout en conservant des séances d'entraînement légères pour maintenir leur forme.

En fin de compte, le tapering doit être adapté à votre condition physique personnelle et à vos objectifs de performance pour la course. Il est recommandé de consulter un entraîneur ou un professionnel de la santé pour obtenir des conseils sur le meilleur plan d'entraînement pour vous.
comment ameliorer sa FTP en velo en 8 semaines?
ChatGPT a écrit : Pour améliorer votre FTP en vélo en 8 semaines, vous pouvez suivre les étapes suivantes :

Évaluer votre FTP actuelle : Effectuez un test de FTP pour déterminer votre niveau de départ.

S'entraîner régulièrement : Maintenez un horaire d'entraînement régulier et intense pour développer votre condition physique.

S'entraîner à des intensités élevées : Les séances d'entraînement à intensité élevée sont efficaces pour améliorer votre FTP. Les intervalles de puissance, les séances de simulation de course et les efforts de longue durée à intensité élevée sont des exemples de séances d'entraînement à intensité élevée.

S'entraîner avec des collègues : S'entraîner avec des collègues peut être motivant et aider à augmenter l'intensité de l'entraînement.

Suivre un plan d'entraînement structuré : En suivant un plan d'entraînement structuré, vous pouvez vous assurer que vous travaillez de manière cohérente et progresser de manière efficace.

Manger de manière appropriée : Une alimentation saine et équilibrée peut vous aider à maintenir votre forme physique et à récupérer rapidement après l'entraînement.

Se reposer suffisamment : La récupération est une partie importante de tout plan d'entraînement. Il est important de donner à votre corps le temps de se reposer entre les séances d'entraînement intenses.

Évaluer vos progrès régulièrement : Effectuez régulièrement des tests de FTP pour évaluer vos progrès et ajuster votre entraînement en conséquence
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Rocky Rider
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Re: ChatGTP assistant de planification d'entrainement ?

Message non lu par Rocky Rider »

Je suis bluffé par ChatGTP !!!
Globalement tout ce qui est dit est vrai et de bons conseils même si bien entendu ce n'est pas assez approfondi pour un public spécialisé. Mais pour des débutants c'est exactement le contenu que l'on retrouve dans les articles généralistes du net ou de la presse !

Je suis juste un peu plus critique sur cette affirmation :
En général, la plupart des coureurs réduisent leur entraînement pendant une à deux semaines avant une course de 10 km.
Ces conseils doivent être destinés aux coureurs préparant les JO ou au contraire pour ceux pour qui c'est un Everest, mais je devais lever le pied 15 jours avant un 10km, je ne ferai pas grand chose de l'année à l'entrainement :roll:

Pour en revenir à ta question initiale, je suis convaincu qu'aujourd'hui nous avons la technologie pour générer des plans d'entrainement via IA.
Globalement ce n'est pas trop compliqué : il faut la date d'un objectif (avec la distance de course), un test VMA ou FTP (et encore ça peut se calculer sur une période d'entrainement), ensuite avec un capteur de puissance, une ceinture cardio, et une montre type Garmin qui collecte la variabilité de votre fréquence cardiaque...
Avec tout ça, ce ne doit pas être bien "compliqué" de générer un plan d'entrainement et ensuite de l'adapter en fonction de la fatigue enregistrée. J'ai cru un moment que c'était ce que GUTAI proposait mais pas du tout...
Dans le cadre du triathlon, c'est tout de suite beaucoup plus compliqué car il faut pouvoir le faire pour les 3 disciplines et imbriquer les séances.
Par contre, je pense vraiment que pour une seule discipline ce n'est pas sorcier. Par exemple, sur marathon où de nombreux plans ont déjà fait leur preuve, il suffirait d'adapter la séance à venir en fonction de l'état de fatigue du jour...
Ca ne doit pas être rentable à développer car pour l'instant personne ne propose rien !
Le triathlon c'est bien...mais les pizzas c'est bon : https://www.tmnt-pizza.com/fr/
Jerome.A
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Re: ChatGPT assistant de planification d'entrainement ?

Message non lu par Jerome.A »

Oui et non car generer un plan d entrainement via une IA implique que le plan est entierement cree par IA donc tu donnes acces a toutes les donnees de:
garmin, wahoo, Zwift, strava, TP, Apple and tout les trucs que j oublie pour avoir un bon ''data set''.
Tu rentres tout ca dans ta ''farm'' et ton calculateur va "trouver'' ce qui semble avoir une correlation eleve entre volume d entrainement, type de seance, augmentation de la performance, ou non perte de la performance pour des personnes chez qui on devrait s'attendre a une baissse (age par exemple ou poids en augmentation).
Le plan d entrainement genere ainsi pourrait ne rien avoir a voir avec ce que l'on fait maintenant.

Mais prend l'exemple de la natation l'IA va rate tout le cote educatif qui et peut etre fait en bassin, et uniquement compare du temps passe dans certaine frequences cardiaque et cherhcer une evolution du rendement de l athlete.

Si le plan est genere par IA tu ne lui donnes aucune info, uniquement des datas. apres tu lui mets des limites genre pas plus de 8 seances semaine, pas plus de 3seances de nat, pas plus de 10h de velo.... ce n est meme pas si complique que ca a developper si on sait faire un peu de python, les outils des algos de finance peuvent parfaitement etre adapte au donnees du sportif, le seul soucis est d avoir acces a suffisement de donnees.

ChatGPT est tres fort, le coup des 2 semaines de repos pour un 10km vient du fait que j ai mit le mot ''tapering'' dans la question.
Toutes les recherches que va compiler le bot vont avoir des periodes de tapering de 10j a 3 semaines car on parle plus souvent de tapering en preparation d'ultra endurance que pour un 10km, ca force cette reponse.
Si tu poses des question sans queue ni tete il repond qd meme.
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Weshgros
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Re: ChatGTP assistant de planification d'entrainement ?

Message non lu par Weshgros »

J'ai testé quelques outils qui utilisent des AI plus spécialisées pour générer des séances ou des plans d'entrainement : Gutai, 2Peak et Trainerroad pour le vélo.

Gutai : je n'ai pas du tout accroché, j'ai eu du mal à voir où était l'AI et je n'ai pas vu d'intérêt par rapport à un plan d'entrainement standard.

2Peak : pour ceux qui ne connaissent pas, c'est un peu comme Gutai mais il me semble que c'est allemand. Là j'ai vu que les plans étaient adaptés en fonction des TSS, de la forme, si on loupe des séances, les suivantes sont réadaptées, pas mal du tout mais c'était assez cher.

Trainerroad : là c'est axé vélo. C'est finalement ce que je préfère. Pas de plan complet mais le jour J, en fonction des séances précédentes, de l'était de fatigue (présumé) et des objectifs, il vous propose la (ou les) séances les plus bénéfiques à faire en calculant ce qu'elles vont apporter et la difficulté.
https://www.trainerroad.com/fr-fr/train-now/

Globalement même généré par une AI, un plan d'entrainement ne vaudra pas mieux qu'un plan standard. Rien ne vaut le bon coach qui va prendre en compte la psychologie, le stress, le boulot, la mauvaise nuit, les gamins malades...
Vous allez me dire, on aura très bientôt des AI qui vont ingurgiter toutes nos données de FC, tension, stress, sommeil.. avec un bardage de capteurs posés H24... mais là ça sera sans moi !
léo76
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Re: ChatGPT assistant de planification d'entrainement ?

Message non lu par léo76 »

Jerome.A a écrit : 07 févr. 2023 14:57
Mais prend l'exemple de la natation l'IA va rate tout le cote educatif qui et peut etre fait en bassin, et uniquement compare du temps passe dans certaine frequences cardiaque et cherhcer une evolution du rendement de l athlete.
En effet, je n'y avais pas pensé mais une I.A ne pourra remplacer un oeil de coach/personne extérieure pour travailler les éléments techniques, un relâchement, une attitude. Bien que la notion de technique/économie de mouvement n'est pas forcément la plus grosse plus-value d'un entraineur.
PDF résumé d'une étude de l'université de Lausanne de 2014
Je prends du plaisir à essayer de m'entrainer par moi-même avec mes connaissances, avec plus ou moins de réussite. J'ai déjà eu un coach personnel, avec un réel progrès mais une grande perte de plaisir, mon moteur dans le sport. Bref, je cherche une méthode pour avoir un oeil critique sur mes idées.
Jerome.A a écrit : 07 févr. 2023 14:57 ChatGPT est tres fort, le coup des 2 semaines de repos pour un 10km vient du fait que j ai mit le mot ''tapering'' dans la question.
Toutes les recherches que va compiler le bot vont avoir des periodes de tapering de 10j a 3 semaines car on parle plus souvent de tapering en preparation d'ultra endurance que pour un 10km, ca force cette reponse.
Si tu poses des question sans queue ni tete il repond qd meme.
J'ai essayé de mettre un contexte à chatgpt et ensuite ma question était :
Je dois réaliser un plan d'entrainement en course à pied pour un coureur confirmé et une distance de 5km et tu es mon assistant de conditionnement physique en course à pied. Son record est de 18 minutes. La course est dans 16 semaines. Quelle serait les grandes phases et quelle serait leur durée
Sa réponse
Pour un coureur confirmé avec un temps record de 18 minutes pour une distance de 5 km et une course prévue dans 16 semaines, voici un exemple de plan d'entraînement en grandes phases:

Phase de base (4 semaines): L'objectif de cette phase est de construire une base solide de conditionnement en augmentant lentement la distance totale couverte pendant les séances d'entraînement. Il est important de maintenir une intensité modérée pour éviter les blessures.

Phase de spécialisation (8 semaines): Cette phase met l'accent sur l'amélioration de la vitesse et de la forme en cours de course. Les coureurs peuvent inclure des séances d'intervalles de haute intensité et de fractionnées de vitesse pour améliorer leur endurance et leur vitesse.

Phase de tapering (4 semaines): Cette phase consiste à réduire lentement la quantité d'entraînement pour permettre au corps de se reposer et de récupérer avant la course. Il est important de maintenir une certaine activité physique pour conserver la forme acquise pendant les phases précédentes.

Il est important de noter que ce plan d'entraînement n'est qu'un exemple et qu'il peut être adapté en fonction des besoins individuels et des facteurs tels que les antécédents de blessure, les habitudes d'entraînement antérieures et les objectifs personnels. Il est toujours conseillé de consulter un professionnel de la santé ou un entraîneur qualifié avant de commencer tout programme d'entraînement intensif.
geraud
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Re: ChatGTP assistant de planification d'entrainement ?

Message non lu par geraud »

Il y a deja eu pas mal de débats sur ce site sur le coaching, et il y a deja des grandes differences:
- les coachs "low cost", pas très chers mais qui ont un très grand nombre d athletes mais où le suivi n est pas vraiment personnalisé et où il y a très peu d echanges. Tu as parfois plus l impression d avoir une compil de plans d entrainements de magazines, et ça effectivement une IA saura tout aussi bien faire, voire mieux puisqu elle aura une capacité d analyse et de synthèse d informations supérieure
- les coachs vraiment individuels, qui se limitent le plus souvent à une dizaine d athlete dans leur suivi, qui analysent les données de tes entraînements, que tu as au téléphone (si c est a distance) tres régulièrement... et la déjà il y a une personnalisation qui ne dépend pas que de données physiques mesurables et plus difficilement gérables pour une IA.
Un athlète fatigué psychologiquement (et qui ne va parfois même pas te le dire, déjà parce qu il peut se le cacher a lui meme) peut avoir besoin d alleger son entrainement quelques jours. Tout comme un gros échec ou au contraire une grande victoire font qu il est parfois plus ou moins facile de reprendre derrière. Et la, personne ne réagit de la même manière donc je ne vois pas comment une IA peut gérer cet aspect la.
Et au-delà de l aspect sportif, le rôle humain de ce genre de coaching est fondamental. Parfois le coach ne t apporte rien sur un contenu d une séance, parce qu elle est classique, programmée,.. et ne prête pas a débat, mais il rassure ou au contraire modere son athlète. Un coach individuel, c est parfois autant un métier de psychologue que de technicien.
Et autant sur la partie technique je n ai aucun doute sur le fait que l IA peut déjà beaucoup et qu elle va encore progresser a vitesse grand V, autant sur le lien de l athlete et de l entraineur je ne vois pas...
A la limite, on pourrait imaginer que sur le plan mental / psychologique, l IA sache un jour analyser la situation et trouver les mots aussi bien qu un entraîneur.
Mais le jour ou le ressenti de l athlete (et donc l impact) sur les mots d une IA sera le même que sur un même discours venant d un entraîneur avec qui tu as noué des relations humaines, notre société sera devenue bien triste.
Jeff
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Re: ChatGTP assistant de planification d'entrainement ?

Message non lu par Jeff »

c'est pas de l pub, je viens juste de les rencontrer aujourd'hui au salon WAICF : https://www.graigcoach.com/
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