Epreuves qui quittent le giron de la FFTri

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JeanClaudeDusse
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Epreuves qui quittent le giron de la FFTri

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Bonjour
Je constate que de plus en plus de grosses épreuves quittent le giron de la FFTri (AlpsMan, EmbrunMan, Alpe d'Huez, cette année l'Altriman). Je serais intéressé d'en connaître les raisons si quelqu'un connaît le sujet. Merci
orscand
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Re: Epreuves qui quittent le giron de la FFTri

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C'est essentiellement une histoire de taxation de la fédé sur les épreuves pour l'arbitrage et surtout les licences journées. Aujourd'hui, quasiment toutes les grandes épreuves françaises sont hors FFTri (on peut ajouter Royan, Deauville, Gérardmer...). Le seul avantage qu'elles tirent de la fédération, c'est d'apparaître sur le calendrier, si elles sont suffisamment grosses pour s'en passer, ce n'est qu'une charge supplémentaire.
JeanClaudeDusse
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Re: Epreuves qui quittent le giron de la FFTri

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Ok, merci, je me doutais bien que ce devait être une histoire de gros sous. Par contre, il me semble que Deauville reste fidèle à la FFTRi pour l'instant.
geraud
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Re: Epreuves qui quittent le giron de la FFTri

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orscand a écrit : 05 juin 2023 13:30 C'est essentiellement une histoire de taxation de la fédé sur les épreuves pour l'arbitrage et surtout les licences journées. Aujourd'hui, quasiment toutes les grandes épreuves françaises sont hors FFTri (on peut ajouter Royan, Deauville, Gérardmer...). Le seul avantage qu'elles tirent de la fédération, c'est d'apparaître sur le calendrier, si elles sont suffisamment grosses pour s'en passer, ce n'est qu'une charge supplémentaire.
"S en passer"... disons plutôt que, que tu payes ou non, tu en bénéficie de toute facon.
Au-delà de ce que la fédé t apporte ou non de façon directe sur ton epreuve, le boulot de la fédé, des ligues, des comités,... c est aussi de développer le triathlon dans son ensemble, de créer et animer des formations pour les clubs, qui a leur tour peuvent encadrer des athletes et créer des petites courses ou on peut debuter, c est former des arbitres et gerer l arbitrage des courses, etc... mais tout ce travail, tu en bénéficies de toute facon vu qu un triathlete "formé" ou initié dans un cadre fédéral, jusqu aux clubs, viendra quand même sur tes épreuves.
Sortir du système, c est aussi faire le choix de ne pas apporter sa pierre à cet édifice dont chacun bénéficie.
Gagner plus sur les parties "bankable" du tri (puisque ces épreuves gagnent de l argent) c est bien beau. Mais le jour ou il n y aura plus de fédé, ou en tout cas ou elle ne sera plus en mesure de financer le développement (déjà que les subventions baissent...) je doute que les grosses épreuves reprennent à leur compte toute cette part du boulot qui est juste un coût. Ou alors on fera un système privé, avec des licences enfants à 500€

Personnellement, tout comme les entreprises financent la formation dont elles bénéficient indirectement, a travers la taxe d apprentissage, je trouve ça normal d apporter sa contribution au travail fédéral. Apres, dans le triathlon, chacun est libre d adherer ou non.

Mais parmi les épreuves dont tu parles, il y a parfois aussi des raisons plus politiques.
En tout cas le nombre n augmente pas tant que ca. Pour la majorité de ces épreuves, cela fait pas mal d annees deja.
PEB
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Re: Epreuves qui quittent le giron de la FFTri

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geraud a écrit : 05 juin 2023 19:33
orscand a écrit : 05 juin 2023 13:30 C'est essentiellement une histoire de taxation de la fédé sur les épreuves pour l'arbitrage et surtout les licences journées. Aujourd'hui, quasiment toutes les grandes épreuves françaises sont hors FFTri (on peut ajouter Royan, Deauville, Gérardmer...). Le seul avantage qu'elles tirent de la fédération, c'est d'apparaître sur le calendrier, si elles sont suffisamment grosses pour s'en passer, ce n'est qu'une charge supplémentaire.
"S en passer"... disons plutôt que, que tu payes ou non, tu en bénéficie de toute facon.
Au-delà de ce que la fédé t apporte ou non de façon directe sur ton epreuve, le boulot de la fédé, des ligues, des comités,... c est aussi de développer le triathlon dans son ensemble, de créer et animer des formations pour les clubs, qui a leur tour peuvent encadrer des athletes et créer des petites courses ou on peut debuter, c est former des arbitres et gerer l arbitrage des courses, etc... mais tout ce travail, tu en bénéficies de toute facon vu qu un triathlete "formé" ou initié dans un cadre fédéral, jusqu aux clubs, viendra quand même sur tes épreuves.
Sortir du système, c est aussi faire le choix de ne pas apporter sa pierre à cet édifice dont chacun bénéficie.
Gagner plus sur les parties "bankable" du tri (puisque ces épreuves gagnent de l argent) c est bien beau. Mais le jour ou il n y aura plus de fédé, ou en tout cas ou elle ne sera plus en mesure de financer le développement (déjà que les subventions baissent...) je doute que les grosses épreuves reprennent à leur compte toute cette part du boulot qui est juste un coût. Ou alors on fera un système privé, avec des licences enfants à 500€

Personnellement, tout comme les entreprises financent la formation dont elles bénéficient indirectement, a travers la taxe d apprentissage, je trouve ça normal d apporter sa contribution au travail fédéral. Apres, dans le triathlon, chacun est libre d adherer ou non.

Mais parmi les épreuves dont tu parles, il y a parfois aussi des raisons plus politiques.
En tout cas le nombre n augmente pas tant que ca. Pour la majorité de ces épreuves, cela fait pas mal d annees deja.
Je suis assez d'accord avec toi. Il se trouve que je fais ces épreuves "hors FFTri" (L'Alpe, Royan, etc.) car je les trouve bien organisées, à un tarif qui reste correct (en comparaison d'IM). Mais pour les raisons que tu évoques, je serai d'accord pour payer 10€ de plus et qu'elles restent dans le giron de la FFTri pour soutenir son action globale dont les externalités positives bénéficient à tous.
A voir aussi si les triathlètes qui sont prêts à investir des milliers d'€ dans leur matos + déplacements sur les courses sont à 10€ près sur le montant de l'inscription...
orscand
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Re: Epreuves qui quittent le giron de la FFTri

Message non lu par orscand »

Pour ma part je trouve que la fédé ne fait rien pour le triathlon longue distance. Confier l'organisation des championnats de France aux Fitdays, l'épreuve la plus mal organisée de France en est un exemple singlant. Visiblement leur cahier des charges ne prend absolument pas en compte l'athlète...

Le prix de la licence journée pour un triathlon longue distance est déraisonnable: 40 euros (alors qu'une assurance privée équivalente prise par l'organisation ne coûte que quelques euros). La fédé veut ainsi obliger les athlètes à se licencier, mais elle arrive à l'effet inverse puisqu'il est aujourd'hui possible de faire les plus belles épreuves de la saison sans licence...

Un athlète étranger licencié dans un autre pays que Allemagne, Italie, Espagne, Portugal, Belgique, Luxembourg, Angleterre, Pays bas, Suisse doit aussi payer les 40 euros de licence journée. Les organisateurs des grosses épreuves subissent les foudres des étrangers ne comprenant pas cette taxation

Pour ma part, je paie ma licence 250 euros par an. moins de 150 euros vont au club pour l'encadrement dans les 3 sports et les créneaux natation toute l'année, et plus de 100 euros va à la fédé qui ne m'apporte quasiment rien puisque mes objectifs sont quasiment tous des triathlons hors fédération...

Le rôle d'une fédération est de développer la pratique et les compétitions dans son sport, mais j'ai le sentiment que le FFTri fait tout l'inverse pour le triathlon longue distance. Je suis convaincu que la plupart des organisateurs qui quittent le giron fédéral ne le font pas de gaieté de coeur.
Avec un peu de volonté politique, il ne me semble pas très compliqué de trouver des solutions acceptables pour tout le monde...
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Jarrah
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Re: Epreuves qui quittent le giron de la FFTri

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La féfé la longue distance c'est pas du tout leur préoccupation ....
Eux ils doivent à leur ministère des résultats sur les championnats du monde / JO donc leur but c'est de favoriser le DO ou le sprint avec drafting. :sm10:

La longue distance sans drafting c'est normal qu'ils ne communiquent absolument jamais là dessus. On ne vas pas les blâmer ! ils vont dans le sens du format actuel des grandes compétitions internationales.
nino16
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Re: Epreuves qui quittent le giron de la FFTri

Message non lu par nino16 »

orscand a écrit : 06 juin 2023 19:13 Pour ma part je trouve que la fédé ne fait rien pour le triathlon longue distance. Confier l'organisation des championnats de France aux Fitdays, l'épreuve la plus mal organisée de France en est un exemple singlant. Visiblement leur cahier des charges ne prend absolument pas en compte l'athlète...

Le prix de la licence journée pour un triathlon longue distance est déraisonnable: 40 euros (alors qu'une assurance privée équivalente prise par l'organisation ne coûte que quelques euros). La fédé veut ainsi obliger les athlètes à se licencier, mais elle arrive à l'effet inverse puisqu'il est aujourd'hui possible de faire les plus belles épreuves de la saison sans licence...

Un athlète étranger licencié dans un autre pays que Allemagne, Italie, Espagne, Portugal, Belgique, Luxembourg, Angleterre, Pays bas, Suisse doit aussi payer les 40 euros de licence journée. Les organisateurs des grosses épreuves subissent les foudres des étrangers ne comprenant pas cette taxation

Pour ma part, je paie ma licence 250 euros par an. moins de 150 euros vont au club pour l'encadrement dans les 3 sports et les créneaux natation toute l'année, et plus de 100 euros va à la fédé qui ne m'apporte quasiment rien puisque mes objectifs sont quasiment tous des triathlons hors fédération...

Le rôle d'une fédération est de développer la pratique et les compétitions dans son sport, mais j'ai le sentiment que le FFTri fait tout l'inverse pour le triathlon longue distance. Je suis convaincu que la plupart des organisateurs qui quittent le giron fédéral ne le font pas de gaieté de coeur.
Avec un peu de volonté politique, il ne me semble pas très compliqué de trouver des solutions acceptables pour tout le monde...
La part de fédé est de 69.70€ en 2023 et il faut rajouter la part ligue. Ici en nouvelle aquitaine 23€ qui fait un total de 92,70.
orscand
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Re: Epreuves qui quittent le giron de la FFTri

Message non lu par orscand »

Au temps pour moi, je savais que c'était pile 100 euros en 2021 et ça a baissé depuis: 95,7 euros en ligue PACA en 2023. Ca ne change en rien l'ordre de grandeur.
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