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Extrait d'une interview de Bernard Faure, reçu à l'instant de Mister Jim

"Est-ce à dire que quelqu'un qui courrait un marathon en cinq heures trouve grâce à vos yeux?
B. F. Bien sûr, autant que le vainqueur qui a réalisé un peu plus de deux heures. Il faut que l'on arrête de faire coïncider la réussite avec la performance, c'est absurde! Autrefois, on s'appuyait sur deux valeurs médiévales: plus haut, plus fort. Ce n'est qu'au XXe siècle que l'on y a ajouté plus vite. Cette compétitivité, on nous l'assène dès la maternelle. C'est une erreur perverse fondamentale. Aujourd'hui, applaudir celui qui écrase tout le monde, c'est applaudir l'erreur génétique! Le sport doit intégrer la dimension de la non-réussite. Dans le cas contraire, on ne parle plus de Jeux Olympiques, mais d'enjeux olympiques..."

Le reste de l'interview, je suis moins fan mais il y a quelques réflexions petinentes dans cette partie, non ?

Nick oïncidence

quelques réflexions petinentes

Ca c'est sur
C'est pas une heure pour philosopher ça....

Faudrait qu'il s'applique sa propre pensée alors BF, car c'est pas l'impression qu'il m'a laissé.

Le sport doit intéger la non reussite......oui; la competition ne "l'authorise pas".

La compétition est la recherche simultanée d'un meme but par deux ou plusieurs personnes, groupe.

Ici ce meme but est la victoire. Donc on ne peut je pense, integrer la "non reussite" à la competition. Mais pour ce qui est du sport proprement dit, hors competition, cela va de soi, je pense que l'on ne peut pas parler de "non réussite" car la personne qui fait son footing dominicale à 8-10 km/h, ne gagnera jamais un marathon certe, mais obiendra un bénéfice de santé et de bien etre, de par celui ci. Donc, il y aura réussite dans le but recherché.

Et pour moi la personne qui effectue un marathon en 5h, ne le fait pas pour la competition mais pour le sport, donc je pense qu'on ne peu pas, ici, parler de non réussite.
Je parlerais plutot de "non réussite" pour celui qui fait 9ème alors qu'il visait la victoire...

dans yvon tout est bon a écrit :Le sport doit intéger la non reussite......oui; la competition ne "l'authorise pas".

La compétition est la recherche simultanée d'un meme but par deux ou plusieurs personnes, groupe.

Ici ce meme but est la victoire. Donc on ne peut je pense, integrer la "non reussite" à la competition. Mais pour ce qui est du sport proprement dit, hors competition, cela va de soi, je pense que l'on ne peut pas parler de "non réussite" car la personne qui fait son footing dominicale à 8-10 km/h, ne gagnera jamais un marathon certe, mais obiendra un bénéfice de santé et de bien etre, de par celui ci. Donc, il y aura réussite dans le but recherché.

Et pour moi la personne qui effectue un marathon en 5h, ne le fait pas pour la competition mais pour le sport, donc je pense qu'on ne peu pas, ici, parler de non réussite.
Je parlerais plutot de "non réussite" pour celui qui fait 9ème alors qu'il visait la victoire...

P'tain, Yvon Tu m'impressionneras toujours

Nick

dans yvon tout est bon a écrit :La compétition est la recherche simultanée d'un meme but par deux ou plusieurs personnes, groupe.
Ici ce meme but est la victoire.

Je vais probablement lancer une polémique, mais je ne suis pas entièrement d'accord avec cela. J'adore la compétition, et mon objectif n'est pas la victoire pour autant. Il serait facile de m'aligner sur des découvertes et atomiser la course, pourtant je ne le fais pas et je concourre avec des meilleurs que moi.
La réflexion de Faure est intéressante. Il faut encourager le sport de masse, d'autant plus qu'on sait que c'est aujourd'hui un enjeu de santé publique. Mais on aura trouvera toujours des gusses pour faire la course, c'est dans l'inconscient collectif. Rechercher à en faire quelque chose de constructif, çà ça serait intéressant : je ne trouve pas en effet que le haut niveau nourrisse positivement les masses, par trop spectaculaire, fascinant.

Ba, tu le dis toi meme par le biai de Faure, "il faut encourager le SPORT de masse, et non la competition de masse...

Oui tu adore la competition, car elle te donne un objectif : te surpasser, battre un pote, une ambiance particuliere, etc... Donc tu realises ou non ce que tu avais defini comme ta propre performance...

Moi je disais que je n'etais pas d'accord avec le terme de "respect de la non-performance..."
Je penses pour ma part que s'il y a un objectif de performance, on est forcement deçut si on atteinds pas l'objectif fixé.

Maintenant je trouve inadmissible que des personnes sur le bord de la route rigolent d'un gars parceque il court mal ou parceque il est dernier de la course....
Je pense qu'on a tendance à oublier le sens meme du mot competition et que l'on amalgame ce terme à rassemblement sportif, car si devant il y a une vrai competition avec pour but la victoire, celui qui ne la vise pas (la victoire) ne fait plus partie de la competition proprement dite, mais par ailleur reste totalement partie du rassemblement sportif.

Enfin moi c'est comme cela que je le vois, meme si je conçoit totalement qu'il peut y avoir plusieurs compétitions à l'interieur meme de LA compétition, et que chacun est à meme de remporter sa propre victoire... C'est ce qui fait que le sport est si fabuleux !!!

alors là yvon Chapeau. t'es parfois très étonnant ou surprenant. D'ailleurs même Nick en est baba

dans yvon tout est bon a écrit :Le sport doit intéger la non reussite......oui; la competition ne "l'authorise pas".

La compétition est la recherche simultanée d'un meme but par deux ou plusieurs personnes, groupe.

Ici ce meme but est la victoire. Donc on ne peut je pense, integrer la "non reussite" à la competition. Mais pour ce qui est du sport proprement dit, hors competition, cela va de soi, je pense que l'on ne peut pas parler de "non réussite" car la personne qui fait son footing dominicale à 8-10 km/h, ne gagnera jamais un marathon certe, mais obiendra un bénéfice de santé et de bien etre, de par celui ci. Donc, il y aura réussite dans le but recherché.

Et pour moi la personne qui effectue un marathon en 5h, ne le fait pas pour la competition mais pour le sport, donc je pense qu'on ne peu pas, ici, parler de non réussite.
Je parlerais plutot de "non réussite" pour celui qui fait 9ème alors qu'il visait la victoire...

ouais tout juste
par ailleurs je ne comprends pas pourquoi il dit :

Autrefois, on s'appuyait sur deux valeurs médiévales: plus haut, plus fort. Ce n'est qu'au XXe siècle que l'on y a ajouté plus vite.

; en quoi rechercher à aller plus haut ou plus fort dénote moins de compétitivité ?

par ailleurs IIème ! il réduit les champions à de simples cocus génétiques

Aujourd'hui, applaudir celui qui écrase tout le monde, c'est applaudir l'erreur génétique!

ça me défrise un peu de voir tout rapporté à la prédestination ; en plus c'est un peu craché dans la soupe de sa part.

en bref, je le préfère avec Montel aux Mondiaux d'athlé.

quand Yvon dit que le but de la compèt est la victoire il parle de ceux susceptibles de gagner. Je dirais que c'est, plus généralement, ça pourrait être devant le plus de monde possible ?

quand à la fascination du haut niveau : un sondage serait intéressant ici pour savoir combien parmi nous se sont mis au tri en voyant des images d'Hawaii ou de Sydney.
sans aucune provoc ni idée arrêtée de ma part, ne serait-ce pas plutôt les masses qui "desservent" le haut niveau ? je m'explique : dès lors que la masse sans être péjoratif s'intéresse à quelque chose le fric arrive, on quitte le monde des passionnés, des marques de lave-linge sponsorisent des athlètes parce qu'ils ont un pouvoir sur Mr Tout-le-monde en tant qu'acheteur et pas comme sportif.

HE a écrit : alors là yvon Chapeau. t'es parfois très étonnant ou surprenant. D'ailleurs même Nick en est baba

Son secret : LA CHOUFFE !!!

dans yvon tout est bon a écrit :Ba, tu le dis toi meme par le biai de Faure, "il faut encourager le SPORT de masse, et non la competition de masse...

Oui tu adore la competition, car elle te donne un objectif : te surpasser, battre un pote, une ambiance particuliere, etc... Donc tu realises ou non ce que tu avais defini comme ta propre performance...

Moi je disais que je n'etais pas d'accord avec le terme de "respect de la non-performance..."
Je penses pour ma part que s'il y a un objectif de performance, on est forcement deçut si on atteinds pas l'objectif fixé.

Maintenant je trouve inadmissible que des personnes sur le bord de la route rigolent d'un gars parceque il court mal ou parceque il est dernier de la course....
Je pense qu'on a tendance à oublier le sens meme du mot competition et que l'on amalgame ce terme à rassemblement sportif, car si devant il y a une vrai competition avec pour but la victoire, celui qui ne la vise pas (la victoire) ne fait plus partie de la competition proprement dite, mais par ailleur reste totalement partie du rassemblement sportif.

Enfin moi c'est comme cela que je le vois, meme si je conçoit totalement qu'il peut y avoir plusieurs compétitions à l'interieur meme de LA compétition, et que chacun est à meme de remporter sa propre victoire... C'est ce qui fait que le sport est si fabuleux !!!

Qui est ce qui a trouve le mot de passe d Yvon et qui ecrit a sa place????? non mais c est carrement le bordel si meme sur Onlinetri on se fait pirater...
Serieux les gars c est pas drole, on arrete de jouer avec le pseudo a Yvon!!!

Yvon? ca va??? qu est ce qui t arrive??? t es amoureux?

rodman a écrit :
Qui est ce qui a trouve le mot de passe d Yvon et qui ecrit a sa place????? non mais c est carrement le bordel si meme sur Onlinetri on se fait pirater...

Bon on avoue c'est HE et moi, pour déconner on a cherché le mot de passe de Yvon et en tapant par hasard "gros nénés" on a réussi à usurper son identité.
Promis, on arrête

Nick racker

t'as oublié gros zizi aussi ça faisait partie de son mot de passe.
Sacré vonvon

oui c'est trés bien dit a méditer