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Re: "Si je suis champion olympique, j'arrête le triathlon"

Publié : 01 sept. 2016 19:44
par FAYARD
Hypo-Crampe a écrit :Il n'y a pas de 'morphotypes musculeux''
Il n'y a qu' une erreur sur les temps de repos par et entre les ateliers.
Structurée la muscu ne fait pas prendre de poids.

De plus la fédé ou plutôt le ''personnel'' attaché à cette tâche n'en sont pas à leurs premiers cafouillage.
De mémoire JO 2008 la séance de muscu deux/trois jours avant course.

Son entraîneur de cap semble être une pointure, non, tu penses sincèrement qu'il ne connaît pas son métier, qu'il ne sait pas que le poids est un ennemi pour aller vite sur un 10km, que les muscles des épaules et des biceps développés ne servent à rien sur cette distance ? J'ai l'impression que tu considères son staff technique comme une équipe de tringles. Tu as quoi comme niveau perso ou diplôme dans le coaching pour avancer une telle chose, tu entraînes des pros avec des résultats à la clef ? :shock: :shock:

Re: "Si je suis champion olympique, j'arrête le triathlon"

Publié : 01 sept. 2016 19:59
par Gadagne
C est exactement comme ça que j ai vu cette course :arrow:

Re: "Si je suis champion olympique, j'arrête le triathlon"

Publié : 01 sept. 2016 20:05
par Hypo-Crampe
FAYARD a écrit :
Hypo-Crampe a écrit :Il n'y a pas de 'morphotypes musculeux''
Il n'y a qu' une erreur sur les temps de repos par et entre les ateliers.
Structurée la muscu ne fait pas prendre de poids.

De plus la fédé ou plutôt le ''personnel'' attaché à cette tâche n'en sont pas à leurs premiers cafouillage.
De mémoire JO 2008 la séance de muscu deux/trois jours avant course.

Son entraîneur de cap semble être une pointure, non, tu penses sincèrement qu'il ne connaît pas son métier, qu'il ne sait pas que le poids est un ennemi pour aller vite sur un 10km, que les muscles des épaules et des biceps développés ne servent à rien sur cette distance ? J'ai l'impression que tu considères son staff technique comme une équipe de tringles. Tu as quoi comme niveau perso ou diplôme dans le coaching pour avancer une telle chose, tu entraînes des pros avec des résultats à la clef ? :shock: :shock:
Tu viens toi même de te donner tes propres réponces. Et oui le volume musculaire absolument stupéfiant est à la limite de l inutilitée de son haut du corps. Pour ce qui est de ''tringles'' je constate juste. Des trois le ''gros'' a sauté . Alors c'est super de lui faire bosser des lattes pour gagner 5cm de foullée quant à chaque impact il est obliger de pousser X grammes voir kilo de plus.
Oh ben tient , on parlait pas de soucis de chevilles plus haut. :wink:
La défaite est collective mais l' analyse corrective n'est que pour ceux qui donnent les instructions.
En cela V.L peut passer de bonnes vacances, il n'a pas ou peux à se reprocher.

Après dit moi ou j'ai faux dans mon paragraphe.
Temps de récup. et volume musculaire
Ou la fameuse séance before JO

Re: "Si je suis champion olympique, j'arrête le triathlon"

Publié : 01 sept. 2016 20:10
par damy74
FAYARD a écrit : On a pas vu la même course alors...VL a été le 3eme meneur en velo derriere les 2 BB. A eux 3 ils ont fait l'essentiel et les autres se sont partagés les miettes, autant te dire que le Sud Af n'a pas mis un coup de pédale. VL a souvent bouché le trou derrière les BB, personne d'autre ne voulait prendre de relais sauf un peu sur la fin ou quand ça gueulait trop, et à chaque fois se sont des forces que tu laisses, même si tu n'es pas devant le peloton. VL s'est caché uniquement dans la 1ère bosse à chaque tour, il semblait moins à l'aise, on a eu l'explication, il tirait un gros braquet.
Shaw ou Raphaël aurait pu assumer ce rôle et laissé LUIS dans les dernières positions, comme le Sud Af, là tu es tranquille, tu bouches pas les trous, tu prends aucun relais, quand ça accélère, tu laisses faire les mecs juste devant et tu reviens au train sans te faire mal...
Je ne dis qu'il serait monté sur la 1ère marche du poduim comme cela mais il pouvait peut-être battre le Sud Af. Et avec du recul, il se serait dit que c'était pas si mal, une médaille de bronze...
T'as revu la course a froid avant de dire ça? sur les 2 premiers tours il n'en fait pas plus que le Belge ou que l'Américain. Je l'ai pas vu boucher un seul trou, parce qu'il était toujours assez bien placé. Sur le 3eme tour on voit un peu le Sud Af, c'est effectivement tout pour lui, et ensuite on voit des mecs rouler un tour avant de retourner se cacher, il a pas été 3eme meneur mais plutôt un vagon comme 4 ou 5 autres.

Re: "Si je suis champion olympique, j'arrête le triathlon"

Publié : 01 sept. 2016 20:13
par FAYARD
damy74 a écrit :
FAYARD a écrit : On a pas vu la même course alors...VL a été le 3eme meneur en velo derriere les 2 BB. A eux 3 ils ont fait l'essentiel et les autres se sont partagés les miettes, autant te dire que le Sud Af n'a pas mis un coup de pédale. VL a souvent bouché le trou derrière les BB, personne d'autre ne voulait prendre de relais sauf un peu sur la fin ou quand ça gueulait trop, et à chaque fois se sont des forces que tu laisses, même si tu n'es pas devant le peloton. VL s'est caché uniquement dans la 1ère bosse à chaque tour, il semblait moins à l'aise, on a eu l'explication, il tirait un gros braquet.
Shaw ou Raphaël aurait pu assumer ce rôle et laissé LUIS dans les dernières positions, comme le Sud Af, là tu es tranquille, tu bouches pas les trous, tu prends aucun relais, quand ça accélère, tu laisses faire les mecs juste devant et tu reviens au train sans te faire mal...
Je ne dis qu'il serait monté sur la 1ère marche du poduim comme cela mais il pouvait peut-être battre le Sud Af. Et avec du recul, il se serait dit que c'était pas si mal, une médaille de bronze...
T'as revu la course a froid avant de dire ça? sur les 2 premiers tours il n'en fait pas plus que le Belge ou que l'Américain. Je l'ai pas vu boucher un seul trou, parce qu'il était toujours assez bien placé. Sur le 3eme tour on voit un peu le Sud Af, c'est effectivement tout pour lui, et ensuite on voit des mecs rouler un tour avant de retourner se cacher, il a pas été 3eme meneur mais plutôt un vagon comme 4 ou 5 autres.
Je ne partage pas ton avis.

Re: "Si je suis champion olympique, j'arrête le triathlon"

Publié : 01 sept. 2016 21:15
par stephw
Luis trop musclé ????
Et les poils des Brownlee, ça les ralentit, ils seraient encore plus fort rasés des aisselles :D

Re: "Si je suis champion olympique, j'arrête le triathlon"

Publié : 01 sept. 2016 22:22
par Blackstar
Les faits : les temps de passage à pied à Rio.

Image
Alistair assome le start et le troisième tour.
Murray est une horloge, V.Luis jamais dans le coup.

Re: "Si je suis champion olympique, j'arrête le triathlon"

Publié : 01 sept. 2016 23:21
par Dutch
Sir Alistair a bien ralenti dans les 200 derniers mètres qu'il fait en trottinant, quasi en marchant!

il n'a pas le meilleur temps sur les 10km, mais est-ce que Sir Alistair était le plus fort à pieds le 18 aout à Rio? ce n'est pas certain, mais il n'a pas eu à courir contre murray-dit-l'enclume donc on n'a pas eu à connaitre la réponse, et il a gagné haut la main son 2nd titre olympique :P

Re: "Si je suis champion olympique, j'arrête le triathlon"

Publié : 02 sept. 2016 06:03
par Hypo-Crampe
Van riel 183 64 :arrow: 19
Schoeman 170 59 :arrow: 11
A.B 184 70 :arrow: 14
Murray 180 70 :arrow: 10
V. Luis 177 65 :arrow: 12

Murray doit être lui, le plus gros "potentiel" car son rapport poids/taille est ridicule. Seul Schoeman le "titille"
mais avec 59kg c'est pas la même sur 10000 qu' avec 70.

En comparaison F. Belaubre faisait 176 pour 62
Pour V.Luis une piste à voir peut-être d' autant qu'il me semble avoir un centre de gravité plus bas. Si cela est le cas, moins de jambes, plus petit
et ventilatoirement tout juste au niveau, la partie va être serrée pour la suite.

un bouquin sympa que beaucoup doivent connaîttre, mais au cas ou:
https://books.google.fr/books?id=qKH8-u ... 9e&f=false

Re: "Si je suis champion olympique, j'arrête le triathlon"

Publié : 02 sept. 2016 06:47
par bédéhème
Je suis pas un spécialiste, mais je suis surpris de leur décélération progressive à tous ! (excepté AB qui a su faire exploser la course dans le 3e tour pour "savourer" le dernier, malgré la douleur).
En càp pure, un départ trop rapide plombe toujours la fin de course. On dit qu'il vaut mieux toujours viser le fameux "negativ-split".
Avec une courbe inverse, c'est à dire un début de 10km "prudent", il y a peut-être moyen de finir très fort et de reprendre du monde ?

Re: "Si je suis champion olympique, j'arrête le triathlon"

Publié : 02 sept. 2016 06:55
par yoyo73
Hypo-Crampe a écrit :Van riel 183 64 :arrow: 19
Schoeman 170 59 :arrow: 11
A.B 184 70 :arrow: 14
Murray 180 70 :arrow: 10
V. Luis 177 65 :arrow: 12

Murray doit être lui, le plus gros "potentiel" car son rapport poids/taille est ridicule. Seul Schoeman le "titille"
mais avec 59kg c'est pas la même sur 10000 qu' avec 70.

En comparaison F. Belaubre faisait 176 pour 62
Pour V.Luis une piste à voir peut-être d' autant qu'il me semble avoir un centre de gravité plus bas. Si cela est le cas, moins de jambes, plus petit
et ventilatoirement tout juste au niveau, la partie va être serrée pour la suite.

un bouquin sympa que beaucoup doivent connaîttre, mais au cas ou:
https://books.google.fr/books?id=qKH8-u ... 9e&f=false
Hypo-Crampe, alias FH?
C'est juste une question :wink:

Re: "Si je suis champion olympique, j'arrête le triathlon"

Publié : 02 sept. 2016 07:02
par FAYARD
bédéhème a écrit :Je suis pas un spécialiste, mais je suis surpris de leur décélération progressive à tous ! (excepté AB qui a su faire exploser la course dans le 3e tour pour "savourer" le dernier, malgré la douleur).
En càp pure, un départ trop rapide plombe toujours la fin de course. On dit qu'il vaut mieux toujours viser le fameux "negativ-split".
Avec une courbe inverse, c'est à dire un début de 10km "prudent", il y a peut-être moyen de finir très fort et de reprendre du monde ?
Quand tu pars prudemment, tu laisses de l'espoir à tout le monde, parce qu'ils s'accrochent tous, alors que si tu visses d'entrée, tu assommes les moins forts...tu fais le vide par l'arrière comme en peloton de velo dans un col..pour Murray, c'est différent, il fallait qu'il parte à bloc pour avoir une chance de montée sur la boîte et puis c'est bon pour la gnac, tu te rapproche de tes abversaires...ça me choque pas cette stratégie surtout qu'en demarrant fort tu te mets dans le rythme de suite...

Re: "Si je suis champion olympique, j'arrête le triathlon"

Publié : 02 sept. 2016 07:20
par Fab74ch
Hypo-Crampe a écrit :Van riel 183 64 :arrow: 19
Schoeman 170 59 :arrow: 11
A.B 184 70 :arrow: 14
Murray 180 70 :arrow: 10
V. Luis 177 65 :arrow: 12

Murray doit être lui, le plus gros "potentiel" car son rapport poids/taille est ridicule. Seul Schoeman le "titille"
mais avec 59kg c'est pas la même sur 10000 qu' avec 70.

En comparaison F. Belaubre faisait 176 pour 62
Pour V.Luis une piste à voir peut-être d' autant qu'il me semble avoir un centre de gravité plus bas. Si cela est le cas, moins de jambes, plus petit
et ventilatoirement tout juste au niveau, la partie va être serrée pour la suite.

un bouquin sympa que beaucoup doivent connaîttre, mais au cas ou:
https://books.google.fr/books?id=qKH8-u ... 9e&f=false

Et donc pourquoi ce n'est pas Van Riel qui a gagné?
Pour la musculature de Luis, à 65kg, il n'y surement pas 5kg à gagner...
Pour la non-existence de morphotypes, je suis sceptiques, tu mets 5 mecs à côté, avec le même programme/temps de récup, t'en as 2 qui vont faire du muscle à mort, 2 qui vont prendre un peu, et un qui ne va pas bouger. Vincent Luis, que ce soit cuisse ou haut du corps semble faire du muscle.

Re: "Si je suis champion olympique, j'arrête le triathlon"

Publié : 02 sept. 2016 08:01
par Hypo-Crampe
Si tu reprends le fil (onlinetri) de la course je le signale (Van riel qui reprend Luis) avant même la télé :wink:
par Bryce » 18 août 2016 16:34

Hypo-Crampe a écrit :
Luis passe 5ème

:shock: tu vois ça comment :?: :?

Après d' après le chrono et surtout la course Van Riel profite pleinement des fait de course mais contrairement à Murray
qui lui va chercher.
Pour ce qui est du "morphotype" de Luis je suis d' accord avec toi il fait de la viande à mort.
C'est pour cela que j' évoquais (plus haut) le fait d'un régime drastique obligatoire le concernant pour perdre 2/3 kilo max
Mais cette option est dur car de mon avis perso pire que la douleur ou la fatigue, réduire ou modifier les rations tape vraiment
dans le moral des personnes.

Re: "Si je suis champion olympique, j'arrête le triathlon"

Publié : 02 sept. 2016 08:10
par Blackstar
Hypo-Crampe a écrit : un bouquin sympa que beaucoup doivent connaîttre, mais au cas ou:
https://books.google.fr/books?id=qKH8-u ... 9e&f=false
Merci pour ce lien :wink: