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Re: Au suivant du suivant...
Publié : 17 mars 2016, 10:29
par Silver0l
IRONMAN04 a écrit :Salut,
Dans La Défense des "tricheurs", que d'excuses les plus loufoques les unes des autres, Ca én est pathétique. Lorsque j'exerçais mon métier et que j'avais des voyous en garde à vue, c'était exactement les mêmes réponses, plus c'est gros mieux ça passe, dans un cas la justice est frileuse, dans le second ce sont les instances qui ont tant accepte
Sur le cas de la Russie, c'est simple c'est un dopage d'état, ou én fait chaque haut responsable ne s'émeut pas du dopage mais du fait que leurs athlètes se soient fait gaules, dônc il faut des fusibles!!! J'espère que les instances fédérales vont confirmé l'exclusion des futurs JO (c'est pas gagné) çar ce sont quasi toutes les disciplines notamment d'endurance qui sont touchées par le meldonium, à croire qu'ils ont détecté très jeunes tous les malades du pays
Bon Apres, la Russie n'est pas seule bien sûr, mais Meme sanction
Maintenant pour ce qui est des cas "isolés", exclusion 5 ans minimum dès le premier cas positif, une fois passé ce délai le sportif n'a plus aucun avenir dans le sport.... Et surtout, traitement du dossier dans un délai de 3 mois, sansction à l'issue de ce délai pour que le cas soit diffusé...... Je pense que çela ferait réfléchir çar aujourd'hui c'est la "fête à neuneu" vu les défenses et les delais
Je me répète mais ce sont les instances qui ont les clefs de ce sujet, si elles sont faibles comme notre justice, alors le combat est perdu d'avance, on va voir avec le cas Russe ce que çela donne
Allez, le soleil sort, mon velo est prêt, go go go
![:sm2: :sm2:](./images/smilies/sm2.gif)
Vision très caricaturale.
Les tests sont devenus si sensibles qu'on a plein de cas de détection de produits bizarres chez des gens qui ne se sont pas volontairement dopés.
On en parle parce que se sont des sportifs de haut niveau, mais on serait très surpris si on faisait des tests aussi poussés dans la population générale, même des gens comme vous et moi qui ne prennent rien de spécial.
Bien sûr, il y a le cas classique des gouttes pour le nez, des crèmes pour hémorroïdes etc qui contiennent des substances dopantes, et qui vont faire apparaître positif des gens qui n'avaient pas l'intention de se doper, mais qui auraient dû se montrer plus attentifs aux notices. Dans ce cas, les condamnations pour négligence sont justifiées.
Mais il y a aussi tout un tas de contaminations involontaires. Les gens ne se rendent pas compte de ce qu'ils mangent, et comme les tests sont devenus hyper-sensibles, ils détectent la moindre molécule qui se balade. On a plein de cas de sportifs dont a pu prouver qu'ils étaient de bonne fois, mais qui se sont retrouvés positif au clembuterol après la consommation d'une viande provenant d'un élevage douteux ou d'un complément alimentaire soit-disant anodin. On peut se retrouver avec des phtalates (constituant les poches de transfusion sanguine) dans le sang rien qu'après avoir fréquenté certains endroits avec revêtements de sols PVC. L'eau courante peut contenir plein de résidus chimiques et de molécules interdites résultant de la consommation des médicaments et du recyclage des eaux. De même, il est tout à fait possible de se retrouver contaminé par des molécules interdites (cocaïne, cortisone ou autre) suite à des échanges intimes avec une autre personne...
Bref, on ne peut pas raisonner à la hache en condamnant à la mort sportive toute personne contrôlée positive. Il y a des procédures, elles peuvent être longues, mais c'est parce que les cas peuvent être complexes, et exiger de longues enquêtes, des appels et une procédure contradictoire avant que la vérité se dessine.
Re: Au suivant du suivant...
Publié : 17 mars 2016, 11:21
par yoyo73
Re: Au suivant du suivant...
Publié : 17 mars 2016, 12:14
par IRONMAN04
Salut Silver01,
Je comprends ta position,,,,, mais lorsqu'un cas est flagrant, pas besoin de tortiller du c.l pendant 15 ans, et sanction pour sortir le tricheur du jeu, point. C'est peut être mes 31 ans dans la police judiciaire qui m'influencent
Que l'on ne me fasse pas croire, en 2015, que l'on ne puisse faire la différence entre la consommation d'une viande "chargée" et le dopage avec le même produit???
A force de se baser sur la présomption d'innocence, que ne laisse t on comme crapauds, voyous, criminels en liberté??? Le dernier en date, l'un des 4 djihadistes interpellés ce matin alors que l'un d'eux avait été condamné à 5 ans voila,,,,,, à peine plus d'un an!!!
Je suis effectivement pour le droit, mais lorsque le cas est simple et avéré, suspension 5 ans ou à vie et basta...
Comment croire à l'utilité et l'équité du sport avec le cas de la Russie (entres autres) actuellement??? Toutes les disciplines d'endurance sont pratiquées par des sportifs malades, avec l'aval complaisant des fédérations internationales puisqu'il a fallu valider les autorisation médicales!!!
Bref, le sport est mal barré
Bonne journée
Re: Au suivant du suivant...
Publié : 17 mars 2016, 20:43
par FAYARD
IRONMAN04 a écrit :Salut Silver01,
Je comprends ta position,,,,, mais lorsqu'un cas est flagrant, pas besoin de tortiller du c.l pendant 15 ans, et sanction pour sortir le tricheur du jeu, point. C'est peut être mes 31 ans dans la police judiciaire qui m'influencent
Que l'on ne me fasse pas croire, en 2015, que l'on ne puisse faire la différence entre la consommation d'une viande "chargée" et le dopage avec le même produit???
A force de se baser sur la présomption d'innocence, que ne laisse t on comme crapauds, voyous, criminels en liberté??? Le dernier en date, l'un des 4 djihadistes interpellés ce matin alors que l'un d'eux avait été condamné à 5 ans voila,,,,,, à peine plus d'un an!!!
Je suis effectivement pour le droit, mais lorsque le cas est simple et avéré, suspension 5 ans ou à vie et basta...
Comment croire à l'utilité et l'équité du sport avec le cas de la Russie (entres autres) actuellement??? Toutes les disciplines d'endurance sont pratiquées par des sportifs malades, avec l'aval complaisant des fédérations internationales puisqu'il a fallu valider les autorisation médicales!!!
Bref, le sport est mal barré
Bonne journée
Te prends pas la tête avec Silver, son post n'est là que pour défendre Contador et sa contamination alimentaire au clembuterol...son truc c'est de faire l'avocat du diable...il reste persuadé que Lance était propre quand il est monté sur la 3eme marche du podium pour son grand retour sur le TDF...Pouahhhhhh...
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Re: Au suivant du suivant...
Publié : 01 avr. 2016, 22:33
par L'Dingo
yoyo73 a écrit :![Image](http://img15.hostingpics.net/pics/516761boeuf.jpg)
Il a pris une mégadose de Viagra ce
boeuf ![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon/mrgreen.gif)
Re: Au suivant du suivant...
Publié : 02 avr. 2016, 14:45
par Gadagne
Du Viagra.....mais bien sur
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon/lol.gif)
Re: Au suivant du suivant...
Publié : 03 avr. 2016, 15:21
par YannH
Re: Au suivant du suivant...
Publié : 03 avr. 2016, 16:05
par Kenzo
Nan ???
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon/mrgreen.gif)
Re: Au suivant du suivant...
Publié : 23 avr. 2016, 15:10
par geraud
Sakho controlé positif
https://fr.sports.yahoo.com/news/-mamad ... 08994.html
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... tif/654952
J'adore la dernière phrase dans l'article de Yahoo:
" Très touché par cette nouvelle, Mamadou Sakho compte bien prouver sa bonne foi et retrouver sa place dans une équipe qui a toujours considéré son grand professionnalisme."
Ils font du "grand professionnalisme" un argument de sa bonne foi. Mais dans les environnements où l'on organise le dopage, on sait justement très bien ce que veut dire "faire le métier".
C'est sans doute par grand professionnalisme d'ailleurs, que des joueurs de la Juve allaient se faire oxygéner le sang en Suisse.
![Wink :wink:](./images/smilies/icon/wink.gif)
Cela fait partie de la "préparation"
(pour ne pas être ambigu, je ne prétends ni que Sakho soit positif ni l'inverse. Je n'en sais rien. C'est juste la référence au grand professionnalisme que je trouve maladroite)
Re: Au suivant du suivant...
Publié : 25 mai 2016, 10:57
par Kenzo
Re: Au suivant du suivant...
Publié : 25 mai 2016, 11:51
par FAYARD
Les mecs ont carrément abusé sur les doses, ils se sont crus dans les années 90 !!!!
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon/eek.gif)
Re: Au suivant du suivant...
Publié : 25 mai 2016, 13:04
par IRONMAN04
Salut,
Je suis conscient du dopage dans les rangs amateurs, certainement plus étendu que çe que l'on veut bien dire et croire!!!
Il est logique que dans des endroits isolés, ou la gloriole est importante au niveau régional (gloire, argent et sponsors, emploi réserve,,,,,,,) que le dopage soit présent. Si les budgets étaient suffisants, je suis certain que les cas seraient très nombreux, que dire sur les triathlons ou la recherche de slots pour Hawaï (par exemple) devient une obsession pour certains
Je maintiens que les instances souvent etre intransigeantes sur les cas avérés, et surtout les cas doivent être traités dans des délais courts pour respecter et le droit mais aussi et surtout faire réfléchir ceux qui y ont accès ou envisagent de le faire...
5 ans pour un 1er cas positif et à vie au second seraient un minimum!!!
Ciao
Re: Au suivant du suivant...
Publié : 25 mai 2016, 13:54
par Pelvoux
IRONMAN04 a écrit :Salut,
Je suis conscient du dopage dans les rangs amateurs, certainement plus étendu que çe que l'on veut bien dire et croire!!!
Il est logique que dans des endroits isolés, ou la gloriole est importante au niveau régional (gloire, argent et sponsors, emploi réserve,,,,,,,) que le dopage soit présent. Si les budgets étaient suffisants, je suis certain que les cas seraient très nombreux, que dire sur les triathlons ou la recherche de slots pour Hawaï (par exemple) devient une obsession pour certains
Je maintiens que les instances souvent etre intransigeantes sur les cas avérés, et surtout les cas doivent être traités dans des délais courts pour respecter et le droit mais aussi et surtout faire réfléchir ceux qui y ont accès ou envisagent de le faire...
5 ans pour un 1er cas positif et à vie au second seraient un minimum!!!
Ciao
1: les moyens de la lutte antidopage sont dérisoires par rapport aux sommes en jeu dans le sport. conclusion: pas de réelle volonté de trouver.
2: par conséquent, les moyens pour la lutte antidopage au niveau amateur sont d'autant plus dérisoires qu'ils le sont déjà au niveau professionnel. Etant donné la nature humaine, le sport amateur pour le dopage, c'est le far west.
3: On chope effectivement les lampistes, les abrutis, les étourdis, et ceux dont on veut politiquement faire un exemple ou pour allumer des contre feux. On protège les "exemples pour nos jeunes".
4:les fédérations s'en tapent complètement de la lutte antidopage. Leur but est d'éviter les scandales et au niveau national d'obtenir des médailles et par conséquent des sponsors donc du fric, ou de la notoriété pour leur dirigeants. Sans compter que le sport est et a toujours était un outil du politique pour l'édification des masses, russie etc...
5: Tant que les institutions et le monde sportif en général resteront dans une pure logique de résultats, on s'en sortira pas. Vouloir les médailles et des athlètes propres, ça s'appelle une injonction paradoxale.
Et vive le sport nom de d...l!!!!
Re: Au suivant du suivant...
Publié : 25 mai 2016, 13:58
par Fab74ch
Une seule question : QUI a un quelconque intérêt à faire tomber des têtes qui se dopent?
Pas grand monde à mon sens... CQFD
Re: Au suivant du suivant...
Publié : 25 mai 2016, 14:11
par Hypo-Crampe
IRONMAN04 a écrit :Salut,
Je suis conscient du dopage dans les rangs amateurs, certainement plus étendu que çe que l'on veut bien dire et croire!!!
Il est logique que dans des endroits isolés, ou la gloriole est importante au niveau régional (gloire, argent et sponsors, emploi réserve,,,,,,,) que le dopage soit présent. Si les budgets étaient suffisants, je suis certain que les cas seraient très nombreux, que dire sur les triathlons ou la recherche de slots pour Hawaï (par exemple) devient une obsession pour certains
Je maintiens que les instances souvent etre intransigeantes sur les cas avérés, et surtout les cas doivent être traités dans des délais courts pour respecter et le droit mais aussi et surtout faire réfléchir ceux qui y ont accès ou envisagent de le faire...
5 ans pour un 1er cas positif et à vie au second seraient un minimum!!!
Ciao
![Very Happy :D](./images/smilies/icon/biggrin.gif)
Dans le milieu amateur on apelle pas ça du dopage mais faire une cure.
Bon ma mémé quand elle revenait de Normandie elle pédalait pas à 40 sur IM mais bon ça c'était avant
![Wink :wink:](./images/smilies/icon/wink.gif)