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difficulté à monter haut en cardio ?

Publié : 18 mai 2016 10:08
par snowfree52
bonjour à tous,

depuis que j'analyse un peu mes stats je me suis rendu compte que mon cardio ne dépasse jamais (vraiment jamais sur aucune session) les 180 bpm.
alors que je suis capable de maintenir 173 bpm sur 30 min ou 177 sur 10 min.

J'ai 28 ans donc je devrais pouvoir monter à plus de 190 logiquement ...

mes compagnons de course (pourtant plus agés), font des pointes à plus de 190 sur les entraînements de CAP que l'on fait ensemble. :?

Re: difficulté à monter haut en cardio ?

Publié : 18 mai 2016 10:28
par Mathdok
Froome est à 166 je crois, un pote qui fait de la D1 en Italie a 26 ans et plafonne à 172. Aucune vérité sur le fameux 220-âge, ça dépend de chacun (j'ai 40 ans et je monte encore à 192).
Et ça ne change rien à la performance

Re: difficulté à monter haut en cardio ?

Publié : 18 mai 2016 10:56
par JOJO02
Slt

L'important c'est pas de spécialement monter haut ... mais plutôt de descendre vitre après un gros effort

Re: difficulté à monter haut en cardio ?

Publié : 18 mai 2016 11:09
par Hypo-Crampe
Ton age et tes capacité ventilatoire non rien à voir.
Faut aller faire un test dans un centre médico-sportif (Pas une clinique) et là tu seras fixé pour les 6 mois à venir.
Car après et suivant les entraînements que tu auras mis en place celle-ci aura peut-être évolué.
Beaucoup de sportif amateur on une FC max très haute au début puis elle baisse des fois significativement avec le temps.
La faute à l' accumulation de sorties déstructurées.

Après il y a aussi le rapport à la force si en vélo ou à pied dans une bosse tu t' imagine plus fort que tu n'es le cœur ne montera pas car tes jambes
n' en auront pas la force.

Re: difficulté à monter haut en cardio ?

Publié : 18 mai 2016 13:27
par runner-runner
Ha tiens j'ai un peu le meme soucis, j'ai 35 ans, une FCM de 198 mesurée en sept 2015, depuis cet hiver sur mes sessions meme très dures je n'ai jamais passé les 184bpm meme sur des trucs de boucher genre 100% de VMA sur 4x3min, sur des series de 3x8x30/30 je stagne à 178/180 bpm.
Apparement c'est du sur entrainement. Mon seuil est lui assez haut, 171 bpm en cap...
Sur mon premier Sprint le WE dernier une FC moy de 164 bpm et une FCM de 178 bpm, pourtant j'était à bloc à la fin!

Re: difficulté à monter haut en cardio ?

Publié : 18 mai 2016 13:56
par snowfree52
disons que c'est surtout le faible écart entre la FC max a laquelle je monte actuellement et la FC que je peux garder pendant 30 min (7 bpm d'ecart !) qui fait que je me pose des questions. Le seuil devrait etre plus loin non ?

Re: difficulté à monter haut en cardio ?

Publié : 18 mai 2016 14:18
par Hypo-Crampe
snowfree52 a écrit :disons que c'est surtout le faible écart entre la FC max a laquelle je monte actuellement et la FC que je peux garder pendant 30 min (7 bpm d'ecart !) qui fait que je me pose des questions. Le seuil devrait etre plus loin non ?
30/40mn d'effort est une allure 10000
tenir 95% de sont FCM n'est pas surprenant maintenant il faut que cela corresponde à 90% de ta VMA

Re: difficulté à monter haut en cardio ?

Publié : 18 mai 2016 20:31
par Fabio
Le plus important n'est pas tant la valeur max de FC mais plutôt la FC de réserve c-à-d l'amplitude dont tu disposes. Si ta FC max et "basse" et que ta FC de repos est haute c'est pas super, l'inverse :cry:

Autre hypothèse, tu es bien cramé, une forme de surentraînement. Je dis une forme car il existe une multitude de manifestations de fatigues chroniques. Ton organisme ne dispose plus des ressources pour monter à haut régime (déplétion en neurotransmetteurs etc...).

Re: difficulté à monter haut en cardio ?

Publié : 18 mai 2016 22:05
par shika
Je suis pas vraiment convaincu que monter à sa FCMax tout le temps est franchement une bonne idée d’un point de vue santé.

Pour ma part je dépasse rarement les 185 pour un max entre 15 et 20 puls au dessus.

Je suis pas non plus convaincu qu’un cœur qui bat moins vite est forcément du sur entraînement. Quand tu t’entraînes tu favorises l’augmentation du débit et du volume cardiaque. Si ce rythme est suffisant pour alimenter les muscles en oxygène naturellement celui-ci va avoir tendance à battre moins vite.

Pour la question de la limite musculaire comme le dit hypo-crampe, c’est aussi une question de cadence. Si tu envoies un gros braquet le cœur ne montera pas autant que si tu envoies gros en cadence (100 rpm ou plus). D’ailleurs ça fait pas très longtemps que j’ai appris ça, j’ai tendance à beaucoup tourner les jambes (85-90 rpm) mais des fois c’est bien aussi d’envoyer du braquet pour faire redescendre le cœur (genre 65-70 rpm).

Re: difficulté à monter haut en cardio ?

Publié : 19 mai 2016 06:19
par Fabio
Je réaffirme que le surentraînement peux brider ta FC. Le surentraînement peut entraîner des perturbations de la neurochimie, des neurotransmetteurs... Hors l'élévation de la FC est liée à des mécanismes nerveux et hormonaux.

Re: difficulté à monter haut en cardio ?

Publié : 19 mai 2016 09:35
par snowfree52
je ne pense pas être en surentraînement, je gère mes entraînements grace à training peaks et je fais bien attention à la ventilation des efforts ainsi qu'aux récups. Je varie les exercices dans la semaine pour faire du travail spécifique à chaque WO. D'ailleurs j'ai eu une periode de pause avant de reprendre cette année et à ce moment la c'est sur que je ne pouvais pas etre en surentrainement, mais mes resultats cardio étaient les memes.

En général en vélo je suis plutot à mouliner pour economiser mes genoux.

Re: difficulté à monter haut en cardio ?

Publié : 19 mai 2016 10:20
par matafan
Tes chiffres ne me semblent pas surprenants. En tout cas je suis à peu près dans le même cas. Je monte plus haut quand je suis désentrainé, mais en périodes normales je ne monte pratiquement jamais au dessus de 180, et je suis à 172 sur un 10km.

Re: difficulté à monter haut en cardio ?

Publié : 19 mai 2016 13:38
par FrancoisTRI
Bonjour,
Au risque de poser une question stupide... comparez vous votre FCM dans le même sport? Car c'est evident qu'entre le vélo et la CàP... il y a une différence!
Perso (je suis V3) j'arrive encore à toucher les 180 sur stade... Alors que sur mon spad... pour atteindre les 170... il faut que je m'arrache !
Dans les 2 cas, je fais cela sur une séance courte ! :wink:
Sinon à l'entraînement même lorsque je me fais mal, je n'approche ma FCM que très rarement! C'est aussi fonction de la fatigue/condition du jour et de la chaleur!
De même des gros blocs d'endurance/résistance dans le cadre de prépa pour L, j'ai noté que ma FC max (atteinte pdt les séances) était plus basse, alors qu'après un bloc centré sur la VMA elle remontait!

Re: difficulté à monter haut en cardio ?

Publié : 19 mai 2016 19:25
par USAT
Fabio a écrit :Je réaffirme que le surentraînement peux brider ta FC. Le surentraînement peut entraîner des perturbations de la neurochimie, des neurotransmetteurs... Hors l'élévation de la FC est liée à des mécanismes nerveux et hormonaux.
+1. c'est un bon moyen pour tester ta fatigue.

36 ans je monte encore à plus de 200 en vélo. je peux tenir 190 puls sur un clm de 40'. Par contre au repos jai pas un FC très basse, je peux descendre vers les 50 mais en me concentrant, en temps normal je suis plus à 62/63. et dès que je fais un petit effort ma fc monte vite à 90.
Chacun son profil cardiaque :wink:

Re: difficulté à monter haut en cardio ?

Publié : 20 mai 2016 10:41
par Hypo-Crampe
+ 10
Très juste USAT
Il ne faut jamais ce comparer à un autre, d'où l' importance de test d' effort semestriel qui mettent en évidence ton niveau de forme , de progression voir de régression.
Perso seul la FC de réserve est importante.