Pour ou contre la réforme des retraites ?

[philomene_phenomene]

Qu'en pensez vous ?

[pepito]

Qu'en pensez vous ?

Ca va faire comme le covid, tu as tous les bien-pensants qui regardent la télé, qui votent comme il faut, et qui ne veulent pas de remous, qui vont te dire que c'est normal au vu de l'évolution de la population et tu en auras d'autre qui te diront que le déficit (exagéré) donné par le gouvernement, voulu par le gouvernement, mis en place par le gouvernement avec la baisse de la part salariale des cotisations des grandes entreprises, bref que ce déficit ne représente que 1% de l'évasion fiscale et que du coup il y aurait d'autres prioritées !
Tout comme le fait que la courbe de la durée de vie en bonne santé est stable et ne plaide pas en faveur de l'augmentation de l'age de départ ...

[philomene_phenomene]

Qu'en pensez vous ?

Ca va faire comme le covid, tu as tous les bien-pensants qui regardent la télé, qui votent comme il faut, et qui ne veulent pas de remous, qui vont te dire que c'est normal au vu de l'évolution de la population et tu en auras d'autre qui te diront que le déficit (exagéré) donné par le gouvernement, voulu par le gouvernement, mis en place par le gouvernement avec la baisse de la part salariale des cotisations des grandes entreprises, bref que ce déficit ne représente que 1% de l'évasion fiscale et que du coup il y aurait d'autres prioritées !
Tout comme le fait que la courbe de la durée de vie en bonne santé est stable et ne plaide pas en faveur de l'augmentation de l'age de départ ...

Pour moi il y a plusieurs problèmes dans cette histoire.
1. les personnes concernées sont ceux qui ont commencé à travailler tôt. Pour les autres, on leurs demande 43 années de cotisation. Quelqu'un qui a commencé à bosser à 21 ans est déjà sur une retraite à 64 ans.
2. Il y avait un certain nombre d'autre solutions, mais elles n'ont pas été discutés.

Par contre, je pense pas que les mobilisations seront suffisantes. Ils ont finement joué, puisqu'une partie importante de la population est déjà parti pour une retraite à 65-66 ans, et ne se mobilisera pas pour les autres.

Je me demande à quoi vont ressembler nos retraites. Dans le privé, beaucoup de gens n'auront jamais une retraite pleine. Beaucoup sont tout simplement exclus du marché du travail après 55 ans, jugés non désirables dans le tertiaire, ou "cassés" dans des professions physiques.

Au moins les jeunes savent à quelle sauce ils vont être mangé. Mais les gens qui ont quarantaine aujourd'hui vont avoir de mauvaise surprise. Ils ont un peu grandi dans l'idée qu'ils auraient une retraite suffisante, et n'ont pas forcément épargné en conséquence.

[cyptri]

Faut voir à qui cette réforme va s'appliquer.
Quand tu rentres dans un système, en l'occurence le système de contribution par répartition (ou autre), tu passes un "contrat" avec l'organisme/l'institution/etc...qui l'a mis en place.
Donc, en clair, si un type a commencé, par exemple, à bosser en 1990 avec un système (un contrat) en place, qui lui promettait une retraite à un taux T s'il cotisait de telle ou telle façon, il est normal qu'il bénéficie de cette retraite à ce taux T quand il arrêtera de travailler...si ce type de contrat social n'est pas respecté, tout fout le camp, littéralement.
En revanche, si les têtes supposées pensantes et instruites que nous avons élues, estiment, que notre système de retraite n'est pas tenable voire foireux, et pour qu'il perdure, il faut le réorganiser pour les générations de cotisants à venir,, il faut alors que ce contrat soit affiché et appliqué maintenant pour les générations qui entrent sur le marché du travail maintenant, et qu'ils y souscrivent en toute connaissance de cause, ou choisissent d'autres options potentielles : substitut privé, expatriation, révolution, dépression, etc...

[philomene_phenomene]

Faut voir à qui cette réforme va s'appliquer.
Quand tu rentres dans un système, en l'occurence le système de contribution par répartition (ou autre), tu passes un "contrat" avec l'organisme/l'institution/etc...qui l'a mis en place.
Donc, en clair, si un type a commencé, par exemple, à bosser en 1990 avec un système (un contrat) en place, qui lui promettait une retraite à un taux T s'il cotisait de telle ou telle façon, il est normal qu'il bénéficie de cette retraite à ce taux T quand il arrêtera de travailler...si ce type de contrat social n'est pas respecté, tout fout le camp, littéralement.
En revanche, si les têtes supposées pensantes et instruites que nous avons élues, estiment, que notre système de retraite n'est pas tenable voire foireux, et pour qu'il perdure, il faut le réorganiser pour les générations de cotisants à venir,, il faut alors que ce contrat soit affiché et appliqué maintenant pour les générations qui entrent sur le marché du travail maintenant, et qu'ils y souscrivent en toute connaissance de cause, ou choisissent d'autres options potentielles : substitut privé, expatriation, révolution, dépression, etc...

Oui, c'est une bonne analyse.