OnlineTri.com

claude a écrit : ↑04 mars 2021, 09:42

Z__orglub a écrit : ↑03 mars 2021, 23:42

claude a écrit : ↑03 mars 2021, 23:05

… ni Le Pen ni Mélenchon, déjà...

De plus en plus de gens se demandent si ces deux là seraient vraiment pire que Macron. En particulier si on considère qu'ils n'auront pas une majorité à l'assemblée.
…

Un président sans majorité à l'assemblée… il ne pourra pas appliquer sa politique / son programme, quel que soit le bien ou le mal qu'on pense de ce programme ! Elire un président pour qu'il ne puisse rien faire, quel intérêt ?

Rien, ça peut être mieux que de la merde. Et il peut quand même mettre en place des choses consensuelles. Ça existe !

Trapanelle en nat a écrit : ↑04 mars 2021, 08:12

Z__orglub a écrit : ↑03 mars 2021, 23:42

claude a écrit : ↑03 mars 2021, 23:05

… ni Le Pen ni Mélenchon, déjà...

De plus en plus de gens se demandent si ces deux là seraient vraiment pire que Macron. En particulier si on considère qu'ils n'auront pas une majorité à l'assemblée.

Plus généralement, on a un gros problème en France avec notre système électoral (scrutin uninominal majoritaire à deux tours). Sans entrer dans les détails, il reflète mal les préférences des électeurs. Il existe d'autre types de scrutin qui ont de bien meilleures propriétés, et qui souvent donneraient des résultats différents. Il y a énormément d'arbitraire dans la désignation du président.

Pour ceux que ça intéresse, j'aime bien cette vidéo de Monsieur Phi https://www.youtube.com/watch?v=hI89r4LqaCc&t=1s

C'est au contraire très clair... C'est la loi. Je ne vois pas bien ce qu'il y a d'arbitraire ? Ca permet d'avoir un pays gouvernable. Pas comme l'Italie ou sous la 3eme république. C'est notre type de scrutin. Après, que ça ne te plaise pas, c'est un autre problème.

La loi, c'est pas gravé dans le marbre. Quand elle ne convient plus, on la change. Encore faudrait-il que les gens aient conscience de ce problème.

L'avantage de notre système c'est qu'il est simple. L'inconvénient c'est qu'il reflète mal les préférence des électeurs. Tout ça est formalisé et bien connu en maths. On a des situations paradoxale ou tout le monde préfère un autre candidat à celui qui est finalement élu ! c'est un problème. Faire autrement ne rendrait pas le pays "moins" gouvernable, au contraire.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_Condorcet
https://fr.wikipedia.org/wiki/Théorème_ ... _d%27Arrow

Quand je dis que le choix du président est arbitraire, je veux dire qu'il dépend beaucoup du type de scrutin qui lui est arbitraire. D'autre systèmes que le notre donneraient potentiellement des résultats différents, et surtout meilleurs (ou "meilleur" peut-être précisé via des propriété mathématiques sur le respect des préférences). On pourrait voter par exemple de manière pondérée "J'ai dix points, j'en donne 3 à Macron et 6 à Fillon et 1 à Melenchon", mais il existe d'autres solutions. Ça ne règle pas tous les problèmes, mais c'est mieux que le scrutin uninominal.

Beaucoup de chercheurs bossent sur ce sujet :

https://lejournal.cnrs.fr/articles/des- ... vote-utile
https://www.gate.cnrs.fr/spip.php?article580&lang=fr

le mode de scrutin, quel qu’il soit, ne constitue jamais une méthode neutre pour désigner le vainqueur qui s’imposerait au peuple français par l’évidence incontestable d’un calcul mathématique. Au contraire, le choix d’un mode de scrutin façonne la démocratie dans laquelle nous vivons.

Trapanelle en nat a écrit : ↑04 mars 2021, 09:47

Bardamu a écrit : ↑04 mars 2021, 09:24

Trapanelle en nat a écrit : ↑04 mars 2021, 08:16

Mélenchon baisse son froc devant l'intégrisme islamique et Le Pen devant l'intégrisme catho. Donc en effet, ils ne sont pas crédibles...

Décidément les poncifs sont ta foi

C'est marrant comme tu projettes tes "défauts" sur les autres !!

Ce que tu dis est faux et le résultat de l'écume d'une pensée simpliste et très superficielle. Une fois encore.
Si tu avais un minimum de culture politique tu saurais que :
1- Mélenchon ne baisse pas son froc devant l'Intégrisme Islamique, il joue la carte de la diversité parce qu'il a compris que c'est la démographie qui finit toujours pas faire le pouvoir. Il se compromet avec l'Islam, mais je ne pense pas qu'il soit en proie aux activistes islamistes. En revanche, je t'accorde qu'il joue un jeu dangereux
2- MLP est bien connue pour sa cathophobie avancée. Elle s'est d'ailleurs attachée, dès avant même son élection à la tête du FN/RN à détruire la branche Catho de son mouvement. Ils ont quasi disparu du RN, comme en France d'ailleurs.. C'est d'ailleurs elle qui était résolument hostile à la participation de son parti aux Manifs pour tous contre le mariage homo.

FAYARD a écrit : ↑03 mars 2021, 18:20 Et sinon, le nombre de personnes vaccinées en Angleterre plaident en faveur du Brexit...20 millions ont reçu une première doses contre 4 millions chez nous...L’Allemagne est à la traîne, pareil pour l’Espagne, l’Italie, la Grèce, les Pays Bas..etc. L’UE quoi...On ne peut même pas rejeter la faute sur les anti vaccins chez nous !!!
On a claqué des dizaines de milliards en aide et on ose pas mettre le pognon sur la table pour avoir des millions de vaccins..Les anglais vont s’en sortir mieux que nous et la croissance sera au rdv bien avant nous...

En effet, 20 millions ont recu la première dose en Angleterre mais seulement 800 000 les 2 doses.
https://www.france24.com/fr/europe/2021 ... -de-vaccin
Remarque, c'est peut-être la bonne solution..... ou pas :
https://www.futura-sciences.com/sante/a ... ire-85037/
A suivre...

FAYARD a écrit : ↑03 mars 2021, 16:14

superyoyo a écrit : ↑03 mars 2021, 12:57 Fin de partie, Raoult a trouvé comment se propage le virus:
https://www.valeursactuelles.com/societ ... -19-129032
Spoiler: c'est encore de la faute des arabes

Tu devrais arrêter de tirer des plans sur la comète, tes deux derniers posts ressemblent plus à du commérage qu’autre chose.

Ca fait des pages et des pages qu'on tourne en rond: la Suède, pas la Suède, gvt de tringles, pas de tringles, ... J'essaie d'animer un peu le forum

superyoyo a écrit : ↑04 mars 2021, 13:10

FAYARD a écrit : ↑03 mars 2021, 16:14

superyoyo a écrit : ↑03 mars 2021, 12:57 Fin de partie, Raoult a trouvé comment se propage le virus:
https://www.valeursactuelles.com/societ ... -19-129032
Spoiler: c'est encore de la faute des arabes

Tu devrais arrêter de tirer des plans sur la comète, tes deux derniers posts ressemblent plus à du commérage qu’autre chose.

Ca fait des pages et des pages qu'on tourne en rond: la Suède, pas la Suède, gvt de tringles, pas de tringles, ... J'essaie d'animer un peu le forum

En parlant de la Suède, mes amis Suédois qui m'envoient un article où ils sont horrifiés des conséquences des mesures prises par le Danemark où les enfants se sont "engraissés" au risque de maladies cardio-vasculaires pour plus tard...
Décidément, c'est l'enfer en Suède
(me demandez pas de traduire l'article je fais confiance à ma copine qui m'a envoyé l'article et qui bosse à l'hôpital...)
https://www.expressen.se/kultur/jonas-g ... Jdr4_U3QFk

kestrel a écrit : ↑03 mars 2021, 18:07

superyoyo a écrit : ↑03 mars 2021, 12:57 Fin de partie, Raoult a trouvé comment se propage le virus:
https://www.valeursactuelles.com/societ ... -19-129032
Spoiler: c'est encore de la faute des arabes

Il n'y a que des arabes qui fument la chicha, tu as une info?

Je joue au con pour caricaturer les simples d'esprits qui aiment bien les amalgames:
Les arabes fument la chicha, les noirs courent vite, les juifs sont radins, les musulmans sont des terroristes,... et les policiers sont racistes.

Trapanelle en nat a écrit : ↑04 mars 2021, 08:16

claude a écrit : ↑03 mars 2021, 23:05

FAYARD a écrit : ↑03 mars 2021, 19:05

Modéré comment ? Tu veux dire comme ceux qui baissent leur froc devant la criminalité galopante et la montée de l’intégrisme ?

… ni Le Pen ni Mélenchon, déjà...

Mélenchon baisse son froc devant l'intégrisme islamique et Le Pen devant l'intégrisme catho. Donc en effet, ils ne sont pas crédibles...

L’intégrisme catho, c’est un pb chez nous ? Ont ils commis des attentats ? Menacent ils notre société ? Gangrènent ils des quartiers, des villes, des départements ?
J’attends avec impatience que tu nous dénonces des faits...

Bardamu a écrit : ↑04 mars 2021, 13:19

superyoyo a écrit : ↑04 mars 2021, 13:10

FAYARD a écrit : ↑03 mars 2021, 16:14
Tu devrais arrêter de tirer des plans sur la comète, tes deux derniers posts ressemblent plus à du commérage qu’autre chose.

Ca fait des pages et des pages qu'on tourne en rond: la Suède, pas la Suède, gvt de tringles, pas de tringles, ... J'essaie d'animer un peu le forum

En parlant de la Suède, mes amis Suédois qui m'envoient un article où ils sont horrifiés des conséquences des mesures prises par le Danemark où les enfants se sont "engraissés" au risque de maladies cardio-vasculaires pour plus tard...
Décidément, c'est l'enfer en Suède
(me demandez pas de traduire l'article je fais confiance à ma copine qui m'a envoyé l'article et qui bosse à l'hôpital...)
https://www.expressen.se/kultur/jonas-g ... Jdr4_U3QFk

Et tes amis suédois ils pensent quoi de la chloroquine ? Ils sont autant troublés que toi par les vidéos youtube type holdup ?

superyoyo a écrit : ↑04 mars 2021, 13:28

kestrel a écrit : ↑03 mars 2021, 18:07

superyoyo a écrit : ↑03 mars 2021, 12:57 Fin de partie, Raoult a trouvé comment se propage le virus:
https://www.valeursactuelles.com/societ ... -19-129032
Spoiler: c'est encore de la faute des arabes

Il n'y a que des arabes qui fument la chicha, tu as une info?

Je joue au con pour caricaturer les simples d'esprits qui aiment bien les amalgames:
Les arabes fument la chicha, les noirs courent vite, les juifs sont radins, les musulmans sont des terroristes,... et les policiers sont racistes.

Tu fais de la peine surtout.

FAYARD a écrit : ↑04 mars 2021, 13:29

Trapanelle en nat a écrit : ↑04 mars 2021, 08:16

claude a écrit : ↑03 mars 2021, 23:05

… ni Le Pen ni Mélenchon, déjà...

Mélenchon baisse son froc devant l'intégrisme islamique et Le Pen devant l'intégrisme catho. Donc en effet, ils ne sont pas crédibles...

L’intégrisme catho, c’est un pb chez nous ? Ont ils commis des attentats ? Menacent ils notre société ? Gangrènent ils des quartiers, des villes, des départements ?
J’attends avec impatience que tu nous dénonces des faits...

Ahah, l'intégrisme catho, quelle menace en effet

Bardamu a écrit : ↑04 mars 2021, 10:40

Trapanelle en nat a écrit : ↑04 mars 2021, 09:47

Bardamu a écrit : ↑04 mars 2021, 09:24
Décidément les poncifs sont ta foi

C'est marrant comme tu projettes tes "défauts" sur les autres !!

Ce que tu dis est faux et le résultat de l'écume d'une pensée simpliste et très superficielle. Une fois encore.
Si tu avais un minimum de culture politique tu saurais que :
1- Mélenchon ne baisse pas son froc devant l'Intégrisme Islamique, il joue la carte de la diversité parce qu'il a compris que c'est la démographie qui finit toujours pas faire le pouvoir. Il se compromet avec l'Islam, mais je ne pense pas qu'il soit en proie aux activistes islamistes. En revanche, je t'accorde qu'il joue un jeu dangereux
2- MLP est bien connue pour sa cathophobie avancée. Elle s'est d'ailleurs attachée, dès avant même son élection à la tête du FN/RN à détruire la branche Catho de son mouvement. Ils ont quasi disparu du RN, comme en France d'ailleurs.. C'est d'ailleurs elle qui était résolument hostile à la participation de son parti aux Manifs pour tous contre le mariage homo.

Oui, Melenchon a raison de jouer la carte de la diversité. Je serais français musulman, j'en aurais vraiment raz le bol qu'on m'assimile aux islamistes à longueur de journée. Les pauvres n'ont vraiment pas de bol.

Z__orglub a écrit : ↑04 mars 2021, 14:42

FAYARD a écrit : ↑04 mars 2021, 13:29

Trapanelle en nat a écrit : ↑04 mars 2021, 08:16

Mélenchon baisse son froc devant l'intégrisme islamique et Le Pen devant l'intégrisme catho. Donc en effet, ils ne sont pas crédibles...

L’intégrisme catho, c’est un pb chez nous ? Ont ils commis des attentats ? Menacent ils notre société ? Gangrènent ils des quartiers, des villes, des départements ?
J’attends avec impatience que tu nous dénonces des faits...

Ahah, l'intégrisme catho, quelle menace en effet

Il faut revoir "la vie est un long fleuve tranquille"

superyoyo a écrit : ↑04 mars 2021, 13:28

kestrel a écrit : ↑03 mars 2021, 18:07

superyoyo a écrit : ↑03 mars 2021, 12:57 Fin de partie, Raoult a trouvé comment se propage le virus:
https://www.valeursactuelles.com/societ ... -19-129032
Spoiler: c'est encore de la faute des arabes

Il n'y a que des arabes qui fument la chicha, tu as une info?

Je joue au con pour caricaturer les simples d'esprits qui aiment bien les amalgames:
Les arabes fument la chicha, les noirs courent vite, les juifs sont radins, les musulmans sont des terroristes,... et les policiers sont racistes.

Et les toulonnais des militants FN

FAYARD a écrit : ↑04 mars 2021, 13:29

Trapanelle en nat a écrit : ↑04 mars 2021, 08:16

claude a écrit : ↑03 mars 2021, 23:05

… ni Le Pen ni Mélenchon, déjà...

Mélenchon baisse son froc devant l'intégrisme islamique et Le Pen devant l'intégrisme catho. Donc en effet, ils ne sont pas crédibles...

L’intégrisme catho, c’est un pb chez nous ? Ont ils commis des attentats ? Menacent ils notre société ? Gangrènent ils des quartiers, des villes, des départements ?
J’attends avec impatience que tu nous dénonces des faits...

Il y a bien des cathos intégristes, ne te déplaise. Tu veux que je te dénonce quoi comme faits ? La manif pour tous, ça te dis quelque chose?