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Publié : 27 sept. 2005, 16:53
par juanito12348
Ah bon le tri relais il y avait pas de drafting??? c surement pas la course que j'ai vu....
En tout cas pr les vainqueurs pas de drafting et ca envoyait sec...

Pour ma part c'etait le decouverte... le premier triathlon de ma carrière sportive.
Etant bon nageur, j'ai eu la chance de voir les 20 -30 premiers et la pas de problème c'etait plus que reglo, les gars (essentiellement des jeunes, bravo aux formateurs) faisaient tout ce qui fallait pour ne pas drafter.

Bref une très belle épreuve à mon sens. Et puis dire qu'on est 30 eme sur 700 ca en jette un max chez les non initiés.

Publié : 27 sept. 2005, 17:00
par Sid
C'est vrai que ca drafté a mort, je m'en suis brulé les jambes à essayer de sortir des paquets à maintes reprises et je l'ai payé par la suite en cap...et la ca fait mal quand tu te fais passer par les mecs qui se la sont coulé douce en vélo ...mais bon quand tu t'alignes au depart de la Baule tu sais à quoi t'attendre...

Publié : 27 sept. 2005, 18:06
par TAZ
Bon ok, TriTeam va dire que je rabache toujours la même chose:

Pour moi à ce jour, l'open de La Baule n'est pas un Triathlon, et il ne le sera pas tant que ce problème de drafting ne sera pas réglé.
Donc comme tout les ans à cette période je grogne contre cette parodie de Tri. Mais c'est la dernière fois, car je n'y retournerai pas !
SAUF si il y a une réelle volonté d'éradiquer cette tricherie organisée en sanctionnant réellement les drafteurs, ce qui ne me semble pas être dans la dynamique de l'organisation de cette course "commerciale" ; ou bien en autorisant le drafting via une modif de la RG ce qui me semble la solution la plus intelligente pour que tout le monde soit soumis aux mêmes règles.
Vu ce que tu écris TriTeam, il semblerait que cette dernière solution soit envisagée. C'est ce qui peut arriver de mieux à cette course, même si j'ai une nette préférence pour les courses sans drafting. Pour moi, l'essentiel étant que les règles soit claires, respectées, et que l'on ait les moyens de les faire respecter.

J'attendrai donc avec intérêt l'evolution de la modification de la RG en ce sens.

@+
TAZ

Publié : 27 sept. 2005, 18:45
par Stf
perso, c'est plutôt en nat ou je me suis fait peur...n'étant pas suffisament bon nageur mais motivé pour aller dans le chaud, je me suis retrouvé au coeur du peloton au passage de la première bouée! Je pense qu'on touche aux limites de la sécurité et j'aimerais être sûr que les canots sur les côtés soient capables de voir un incident au milieu de cette foire d'empoigne.
J'ai une entorse d'un doigt, un hématome à l'épaule et à la cuisse et l'impression d'avoir participé à un match de rugby.

Côté drafting: j'avais les jambes pour passer les paquets, donc j'ai pu faire une course réglo sans me poser de questions métaphysiques. Que du plaisir....sauf qd le paquet de 50 gusses qui draftaient m'a redoublé en CAP :( Pour ma part, J'ai trouvé les arbitres plutôt bien organisés et à l'ouvrage mais les tricheurs le sont tout autant !!

La CAP: comme d'hab, c'est trop long pour moi :)

Sinon Super WE de tri! Du public et une fête pour beaucoup de clubs...Merci AUDENCIA :D

Le tri relai: c'était sans drafting :?: :!:

Publié : 27 sept. 2005, 18:54
par TriTeam
Le problème de la natation est pris en compte et on cherche à allonger la ligne droite menant à la 1ere bouée. C'est même plus important pour le découverte. Pour le drafting il n'y a que cette solution mais elle ne dépend pas de nous mais de l'evolution de la RG. Ceci dit c'est une demande générale donc nous avons de l'espoir. Persistera un autre problème avec les guidons qui ne doivent pas dépasser les cocotes en version drafting.
La chef vous prépare un post pour vous expliquer la vision des arbitres.

Publié : 27 sept. 2005, 20:13
par TriTeam
En tant qu'arbitre principale de l'épreuve, je me dois de vous donner certaines explications.

Concernant le Triathlon-Relais, hormis une dizaine d'équipes venant jouer la gagne, l'esprit qui se dégage de cette épreuve est avant tout, la convivialité. C'est donc dans cette optique que cette course a été arbitrée. Un arbitrage sévère sur les prétendants au podium et un arbitrage préventif et sécuritaire pour les autres. Nous avions également dans cette course 8 équipes handisports qui venaient découvrir le triple effort. Ma plus belle récompense, les voir franchir la ligne d'arrivée le sourire au lèvres et les larmes aux yeux d'avoir réussi le défi de s'aligner dans un sport méconnu avec du matériel découvert de la veille (hand-bike, tandem et fauteuil de course) prêtés par la Ligue des Pays de la Loire.

Concernant le Triathlon "Découverte" une énorme satisfaction lorsque l’on voit sur 700 participants figurer seulement 120 licenciés parmi lesquels essentiellement des Cadets et des Juniors. On a eu sur cette course un vrai état d’esprit de « Découverte ». Là aussi, il y a eu essentiellement un arbitrage préventif plutôt que répressif et je pense que cela a marché.

Voici en quelques chiffres, l’arbitrage :

Découverte
26 cartons rouges qui se déclinent comme suit :
7 cartons rouges pour faute (essentiellement infraction au code de la route) dont 2 licenciés FFTRI
19 disqualifications consécutives à des cartons noirs et à la boucle de pénalité non effectuée dont 6 concernent des licenciés FFTRI !!!

Courte Distance
46 cartons rouges qui se déclinent comme suit :
15 rouges pour drafting caractérisé, insulte ou infraction au code de la route
1 carton rouge suite à 3 cartons noirs (pas mis par le même arbitre… ce qui implique que cet athlète était vraiment en position de « drafting »)
30 disqualifications consécutives à des cartons noirs et à la boucle de pénalité non effectuée
95 cartons noirs distribués (cela fait quand même 65 athlètes qui ont effectué leur pénalité !!!)

Il y avait 12 arbitres en moto sur le circuit cycliste, il est vrai qu’un arbitrage serré s’est opéré sur la tête de course et sur les athlètes féminines afin que les triathlètes entrant dans la grille de prix n’aient pas volé leur prime en draftant ostensiblement. Ensuite l’arbitrage s’est fait équitablement en fonction des conditions de course. A la vue des chiffres ci-dessus, je pense que très sincèrement l’équipe arbitrale en place a fait un excellent travail. Qu’elle en soit ici remerciée. Parmi les arbitres présents, nous avions 2 arbitres de Normandie, 2 de Bretagne, 2 du Poitou-Charentes et 1 du Limousin.
Il faut que chacun comprenne que La Baule restera une course à configuration particulière et si certains athlètes se sentent frustrés par ces conditions, il en va de même pour l’arbitre qui ne peut effectuer son travail dans des conditions optimales. Rares sont les arbitres qui prennent du plaisir à distribuer des cartons mais ces bénévoles sont sur des épreuves avec pour mission de faire respecter notre Réglementation Fédérale et ils s’appliquent à le faire quelles que soient les configurations et les enjeux des courses.

Publié : 27 sept. 2005, 20:15
par martouf
week end génial!!Et super fiesta samedi soir!!Sur le CD les arbitres ont fait leurs boulot pour au moins les 40premiers par contre aprés il y avait de gros paquets dans le milieu de course mais la c'est impossible d'éclater un paquet de 50mecs!!un arbitre m'a dit qu'il y avait eu un nombre imprésionant de carton noir sur les epreuves de dimanche...dc il y avait l volonté de faire respecter le reglement!!


a+

Publié : 27 sept. 2005, 20:26
par MarcoTri
Bilan globalement très positif, mes petits coups de gueule attendaient ces réponses !

Si nous venons chaque année de plus en plus nombreux (43 Open plus les découverte et la D1, ça doit faire pas loin de 50 !) c'est pas pour rien, et en plus ça alimente les discussions du club entre les lignes d'eau rivales, genre "pas de drafteurs dans la ligne 3 sinon vous allez apprendre à nager pieds et poings liés".

C'est bien, de mon point de vue, qu'on envisage d'adapter la règle, pour que tout soit clair au départ et que la règle soit compatible avec le profil de course ! 700 c'est beaucoup mais quel frisson de prendre le départ en courant vers le large !

MaRcO

Publié : 27 sept. 2005, 21:03
par Néo
MarcoTri a écrit : 700 c'est beaucoup mais quel frisson de prendre le départ en courant vers le large !

MaRcO
C'est clair!!! Avec les hurlements, on se serait cru dans Braveheart!!! :lol:

Chronométrage

Publié : 27 sept. 2005, 21:46
par El Bob
Comme Madstef007, j'ai été fort déçu de voir que nous ne disposions pas des temps intermédiaires et pourtant je ne suis pas un pro du découverte. Je n'en ai fait que 3 (dont 2 fois La Baule) et je me retrouve complètement dans les remarques de Ptitchou. J'étais vraiment impatient de pouvoir comparer d'autant que comme je l'ai fait avec qq potes c'est toujours sympa de voir qui a progressé dans telle ou telle partie.

Sinon, c'est clair que 700 gaziers qui déboulent ça donne des frissons :P

Publié : 27 sept. 2005, 21:51
par françois85
Super TRI, ça sent le truc de fin de saison COOOL. Enfin, temps magnifique, mais je suis un peu dégouté : je sors environ 400 de l'eau (je sais je suis nul, j'ai pris des coups, c'est le jeu; c'est du sport ça au moins); C'est vrai que question sécurité ?????????
je reprends presque 200 gars en vélo, et 100 à pied; Suis content; MAIS ensuite je ne me vois pas ds le classement ????????
CARTON ROUGE, j'ai été pris "par la patrouille" alors que j'ai tjs doublé .......des groupes de 20 mecs!!!!!!!!!!!!!!
Soit l'arbitre s'est trompé de N°, ou alors on prend les gens pour idiot. Et comme je n'ai pas entendu, pas fait la boucle évidemment.
La n'est plus la question DRAFTING OUI ou NON; Si c'est oui : OK, plus besoin d'arbitres, Si c'est non : Ouvrez les yeux Mrs les arbitres.
Ciao. Je sais cependant que la critique est facile, et même si ce n'était pas un objectif, la colère est qd même là.

Re: Chronométrage

Publié : 28 sept. 2005, 05:09
par TriTeam
El Bob a écrit :Comme Madstef007, j'ai été fort déçu de voir que nous ne disposions pas des temps intermédiaires et pourtant je ne suis pas un pro du découverte. Je n'en ai fait que 3 (dont 2 fois La Baule) et je me retrouve complètement dans les remarques de Ptitchou. J'étais vraiment impatient de pouvoir comparer d'autant que comme je l'ai fait avec qq potes c'est toujours sympa de voir qui a progressé dans telle ou telle partie.
:P
Là dessus, je peux vous apporter un semblant de réponse. Il faut que vous sachiez que le chronométreur facture à l'organisateur, à la prise de temps ce qui en fait 3 par athlètes !!! Ceci alourdirait considérablement la facture de l'organisation et comme Luc Chatellier souhaite que tout le monde puisse partir avec son temps final, il a mis ce type de chronométrage en place. Concernant le CD les temps détaillés sont très importants car en cas d'ex-aequo, c’est le temps du coureur à pied qui fera la différence et comme il y a de la monnaie au bout de la ligne d’arrivée, il est impératif que les choses soient bien faites.

Pour votre information, à Biscarosse (120.00 € de droits d’inscription) pas de chronométrage à puce… des temps intermédiaires plus ou moins fiables…

Maintenant, je veux bien me renseigner concernant le surcoût de ce chronométrage et voir si l’on ne pourrait pas répercuter cette augmentation sur les droits d’inscriptions (à voir, je ne suis pas pour ces méthodes). Il faut savoir que Luc CHATELLIER, malgré la libéralisation des prix sur les droits d’inscription autorisée par la Fédération, n’a pas profité de l’aubaine pour s’en mettre plein les poches (contrairement à d’autres) – il a respecté la règle appliquée dans les Pays de la Loire où l’on a préconisé des tarifs maximum par types de courses. Il a même instauré cette année la gratuité pour tous les enfants des courses AVENIR soit environ 450.00 € de moins dans ses recettes.

Voila, j’espère vous avoir éclairé et vous tiendrai au courant dès que j’aurai du nouveau concernant le surcoût de ce chronométrage.

Publié : 28 sept. 2005, 05:45
par TAZ
Concernant les temps intermédiaires, là je ne suis pas vraiment d'accord avec toi TriTeam.

Ma femme aussi a fait le découverte et s'amuse à comparer ses temps intermédiaires avec ceux de l'année passée ainsi qu'avec ceux des ses "petit camarades de jeu :lol: " . Je ne te dis pas quel nom d'oiseau elle a utilisé quand elle s'est rendu compte qu'elle n'aurait pas ses temps. L'argument du surcoût me paraît léger, en tout cas il n'est pas pire que les années précédentes. Pour d'autres sociétés de chonométrage par puce (autre que liscriado), un temps intermédiaire est facturé 0.25€ HT soit à peine 0.30€ TTC et donc 0.60€ par coureur pour les deux temps intermédiaires. Ce coût est très facilement absorbé par les droits d'inscription actuels sans avoir à les augmenter. D'autre part, le bénéfice apporté par la centaine de concurents supplémentaire par rapport à 2004 absorbe largement à elle seule ce "surcoût".
Je crois qu'il s'agit là d'une boulette de la part de Luc, qui ne lui fait faire que très peu d'économie mais qui produit par contre même pas mal de déception chez les participants au découverte qui voit cette "fête" un peu gachée par ce détail.

T'as vu Thierry, j'ai été politiquement correct là :lol: diplomate, et tout et tout ... mais ceux qui feront l'effort de décoder comprendront le fond de ma pensée ...
@ bientôt à Chateauroux
TAZ

Publié : 28 sept. 2005, 07:14
par madstef007
Je suis d'accord avec Taz, c'est une boulette qui mécontente 700 participants sur le week-end, ce qui n'est pas négligeable même s'il ne s'agit que de débutants. Ce qui est dommage c'est que, apparemment, ça n'était pas comme ça l'année dernière (à en croire le fichier de résultats 2004) mais ce qui est bien c'est que ç'est un problème facile à régler pour l'année prochaine. :wink:

A part ça je le répète, c'était géant :!: :D
@+
Stef.

Publié : 29 sept. 2005, 14:59
par Thierry *OnlineTri*
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Ca c'est pour donner une idée d'un départ à 700 avec course sur la plage!

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Après 1500m de natation la densité de concurrent est toujours importante...

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Inévitablement des packs se forment à vélo. Ex ici après 20km.

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Après 5km de cap, c'est encore dense!

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Mais bon malgré le monde beaucoup était super content de finir (comme Marco ici :) ).

Ma conclusion est que la Baule n'est pas un tri pour les agoraphotes :)

T.