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Publié : 29 nov. 2005, 14:30
par zozie
Par rapport à l'exemple précédent, la séance de Phelps me paraît beaucoup plus "compréhensible". Volume énorme certe ( c'est normal...) mais aussi beaucoup de variation et d'éduc... On imagine qu'il doit vraiment prendre son temps pour faire ce type de séance avec un mec au bord qui reagarde et corrige au cas où...
Sportivement.
Xavier GARCIN.
P.S : D'accord avec spin pour l'utilisation abusive des plaques... Mais bon, on a tous un peu la faiblesse de se laisser prendre à ce petit jeu pour s'imaginer qu'on a des appuis...

Publié : 29 nov. 2005, 16:13
par Sport_Addict
ah, excellent, Spin n'a pas pu s'empêcher d'en remettre une couche au nom du MLCPP (*) ! :lol: :lol:

Moi perso quand je fois leurs entraînement ça me donne super envie... Ca doit être énorme de pouvoir nager toute la journée dans des super conditions... Moi je dois m'arracher du taf à moitié en cachette pour aller faire mes 3500m comme un mort de faim à 13h00 et revenir en speed pour manger mon sandwich au bureau... Voilà, voilà, voilà...




(*) MOUVEMENT DE LUTTE CONTRE LES PLAQUETTES ET AUTRES PADDLES.

Publié : 29 nov. 2005, 16:16
par spin
c'est une lutte de tout les jours , je lutte contre les opérations de prothèse d'épaule et contre les mauvais nageurs qui veulent avoir des appui dans leur reve ( alors qu'il diminue au moins de moitié leur trajet de propulsion ) bah oui quoi , on peut pas avoir mal et faire les chose correctement .

Publié : 29 nov. 2005, 16:18
par Del-pepe
spin je comprend pas trop pk les plaquettes c'est pas terrible, car moi quand je les enlevent j'ai de supers sensations !

Publié : 29 nov. 2005, 16:26
par spin
regarde la logueur de ton trajet moteur en plaquette , il est bien sur 20m ensuite , la fatigue fait que tu le réduis au bout de 50 m et enfin ta main va aller chercher de l'eau deja en mouvement sous le ventre pour te soulager ... en gros , tu as au bout de 100 m un trajet moteur très mauvais et ce je l'ai remarqué chez tout les nageurs , sauf les crac devrait utiliser a bonne escient cette engin ...pour les autres , c'est un objet dégradateur , qui ne fait même pas office de travail de musculation spécifique car le patern locomoteur est très vite bouré de défaut .

Publié : 29 nov. 2005, 16:54
par Beatnick
Et que dire des entraineur (et nageurs) qui utilisent des plaquettes grandes comme des assiettes !? J'ai récemment vu un entraineur coller des plaquettes à des benjamins, qui se retrouvaient alors avec un trajet moteur zéro, une glisse nulle et le bassin qui se déplace à cause de la difficulté a tirer l'eau... ne parlons même pas de l'absence de travail de survitesse qui aurait justifié leur utilisation (et même dans cette optique les benjamins ne sont pas encore assez fort pour ce genre de travail).

Il faut bien remettre cette scéance de Phelps dans son contexte (et même les autres scéances). Un nageur pro qui nage 2*9000km n'a rien d'étonnant... Porter des plaquettes arrivé à ce niveau n'a rien d'étonnant non plus. Comme le dit Spin 2km de plaquettes sur 9km c'est pas la même chose que 1,5km sur 3km !

Pour ceux qui seraient tentés de trouver des sensations similaires à celles obtenues grâce aux paddles tentez donc un 400m Cr souple poings fermés (ou alors en nageant simplement avec l'index et en repliant les autres doigts). Nagez normalement... et voilà : un meilleur ressenti des appuis :wink:

C'était un message du MLCPP

Publié : 29 nov. 2005, 17:49
par Sport_Addict
Del-pepe a écrit :spin je comprend pas trop pk les plaquettes c'est pas terrible, car moi quand je les enlevent j'ai de supers sensations !
Ah bah oui, ça c'est de la logique, les plaquettes c'est bien parce que quand on en a pas on a de super sensations !!! :lol: :roll:

Moi je rejoins Spin, ne serait-ce que parce que dans 9 cas sur 10 les mecs sont qui utilisent ça sont des boeufs incapables de les tirer sur plus de 500m et que mon entraînement des autres se résument du coup à éviter de prendre des mandales quand je les passe !

Publié : 29 nov. 2005, 20:28
par Tritium
Beatnick a écrit :

6 x (50 cr, 50 battement costal, 50 educ pap, 50 cr pb 5 tps, 50 4n)
Heu, c'est quoi un battement costal??!!! :oops: :?

Publié : 29 nov. 2005, 21:23
par spin
bah tu fait battre tes nageoir costale pardi .....a part ça , je sais pas non plus ...ondulation ???

Publié : 29 nov. 2005, 21:27
par jo le cowboy
spin a écrit :
Hauss Joel a écrit :Quand on sait que les élites en tri se font régulièrement 5000/6000.
pas du côté de lyon en tout cas :roll: ( je parle pas de moi en tant qu'élite )

il faudra noté que sur 114 km en 6 jours , l'utilistion des plaquette est très limitée alors qu'est ce qui justifie l'utilisation de ces élément détriorateur en triathlon ou même les meilleurs nageurs sont des petits joueurs et ou c'est parmis les moins assidus aux entraînemnt que je remarque le plus d'utilisation ?

à méditer peut etre au lieu d'imité et de tomber dans les effets de mode marketing
114km en 6 jours sans plaq?? :roll:
oui mais c'est des nageurs d'eau libres qui font du 25 bornes et qui sont en pleine saison (coupe du monde..)
traduction: à cette période là ces mecs là nage longtemps ça c'est pas trop dur à remarquer et il recherche du rythme
et ça m'étonneré fortement qu'ils n'est jamais utiliser les plaqs plus intensivement un peu plus tôt dans leur préparation ...

alors moyen l'argument du MLCPP :lol:
(j'ai pas dit qu'il fallait utiliser les plaqs n'importe comment 3000m à chaque entrainement à tous les niveaux)

Publié : 29 nov. 2005, 22:39
par ironchris
Un bon entraîneur ferra faire ce qu'il veut à ses nageurs à partir du moment où il a gagné la confiance de ceux-ci et qu'il argumente correctement sa démarche. C'est le shéma identique pour ce qu'il ne lui plaît pas. Combien d'entraîneur on changé d'avis? Critiquer leur propre démarche du passé et argumenter avec les bons mots, les bonnes démonstrations, les bons arguments...pour convaincrent leurs poulains?...

Plaquettes ou pas, palmes ou pas, planche ou pas...le but étant de croire dans ce que l'on fait, pourquoi, pour aller où! Moi aussi j'ai ma démarche, ma vision, mais je ne suis pas figé. Je suis en perpétuelle recherche pour progresser dans l'entraînement. A ce jour, celui qui a raison ( :? ) c'est clui qui fait gagner! Enfin, moi, c'est comme cela que je vois les choses, pour le sport de compétition! (techniquement, physio...hors dopage, of course!)

Pour revenir au sujet, c'est des grosses séance, mais moi, cela ne m'étonne pas de nos jours, car c'est la mode de celui qui en ferra plus que le voisin (oui, c'est un peu ça)
Pour encaisser ce genre de séance, je ne suis pas d'accord, quand j'entend qu'il faille un haut niveau pour faire ces entraînements. Moi, je suis un petit nageur, je n'ai jamais fait plus de 8000 sur une séance de toute ma vie et pas avec des super temps en série...mais je vous assure que je suis capable de faire 20 bornes sur une séance demain! C'est dans la tête. maintenant, aucun interrêt pour moi, d'un point de vue utilité, disons rien de comparable avec les Thorpe...Pour comprendre aussi ma vision sur ce sujet...je n'ai jamais fait plus de 2 ou 3 H00 de roller, mais je me sens capable de traverser la France avec mes rollers!

Nager pour nager, à mon avis aucun interrêt. 1500 mètres peuvent être bien plus profitable en matière de progrès que 4000 de nage merdique inadaptée. 4000 apporteront peut-être un plus d'un point de vue psy!

Durban est en RSA, côte sud-est, c'est sympa pour le surf, mais c'est pourri de requin...bon pour le mental de nager en mer...j'ai testé pour voir ce que cela faisait, malgrès les recommandations (pancartes, filets anti-bebettes, faut vraiment être couillu, sacrément bien monté! Je fesais pas le mariole, pas trop loin du bord, pas complètement débile, quand même!!

Publié : 30 nov. 2005, 05:00
par Hauss Joel
ironchris a écrit :
Durban est en RSA, côte sud-est, c'est sympa pour le surf, mais c'est pourri de requin...bon pour le mental de nager en mer...j'ai testé pour voir ce que cela faisait, malgrès les recommandations (pancartes, filets anti-bebettes, faut vraiment être couillu, sacrément bien monté! Je fesais pas le mariole, pas trop loin du bord, pas complètement débile, quand même!!
T'as eu du pot ou c'était pas ton jour. Parce que Durban en Nat ça crain un peu quand même. Même si ily a pas mal de monde qui y surfe.
Comme on dit en ararbe :Mektoub (Tout est écrit)
Pas besoin d'aller loin pour te faire bequeter par un shark.
Il y a quelque année un copain s'est fait arraché le bras par une grosse bête
Il sortait de l'eau après une session de surf et alors qu'il avait pied, un requin bouledogue est venu lui arraché un bras. Dans la bagarre qui a suivi il s'est sectionné les tendons du quadri en voulant mettre des coup de genoux dans les dents du malautru. Cela fait maintenant plus de dix ans, et il surfe encore. (Plus au même endroit, mais il surfe en kneeboard mais avec un bras).
Pour la petite histoire il est carreleur

Publié : 30 nov. 2005, 05:54
par vincent05
ironchris a écrit : Durban est en RSA, côte sud-est, c'est sympa pour le surf, mais c'est pourri de requin...bon pour le mental de nager en mer...j'ai testé pour voir ce que cela faisait, malgrès les recommandations (pancartes, filets anti-bebettes, faut vraiment être couillu, sacrément bien monté! Je fesais pas le mariole, pas trop loin du bord, pas complètement débile, quand même!!
T'es malade toi !!!!! :shock: :shock:
Moi, qd je vois pas le fond, j'suis déja pas tranquille, alors si je sais qu'il y a des requins !!! :roll:

Publié : 30 nov. 2005, 06:00
par adals-one
Pour ma part je fais entre 4 000 et 6 500 tous les jours sauf le dimanche, on fait beaucoup de 4N , beaucoup de jambes, les temps de départ sont super chaud pour mwa qui ne suit pas du tout nageur . . .

d'ailleurs Joel pourrat confirmer : il est là quasiment tous les soirs maintenant ! ! !

en plus j'ai les chances d'avoir 2 entraineurs super bon en nat . . .

yo ! :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:

Publié : 30 nov. 2005, 07:57
par ironchris
Joel, c'étais des requins ou des clébarts...tu me parles de bulldogs? :D

Les mecs de l'unité de fs où j'étais faisaient du surf presque tous les jours à Durban. j'ai vu des anciens surfeurs avec des bouts en moins :shock: Je n'y croyais pas!! Des héros du surf...des médailles sur le short...des anciens combattants :D

J'ai nager un peu, oui, je flippais, il m'est arriver de nager très vite (enfin c'est relatif vu mon niveau) mais je pense que, j'ai dû nager très vite quand même...en me montant la tête...en pensant avoir vu un machin sous la flotte! :D

La punition, quand le job était mal fait...c'est pas une connerie, il fallait faire une cinquantaine de mètre dans l'eau avec tout le matos d'inter! Le gilet pare-dents de requin...mais pour nager :? (Je savais pas au début qu'il fallait le laisser sur la plage...ils ne parlaient qu'en afriquans...pour m'emmerder! Ces cons ont manger en venant en France...la neige! :D