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j'avais entendu aussi qu'il fallait boire l'équivalent de 3à 4 gorgées par 10' , pour que l'estomac puisse évacuer ce liquide. Plus, c'est le trop plein. Lourdeur etc... et surtout mauvause hydratation.
est-ce vrai?
Pour le coca attention à l'effet feed back de stockage du sucre car un apport important de sucre dans le sang provoque l'effet inverse désiré.
Vrai aussi? pour ceux qui on encore des notions sur ce sujet.?

en effet j ai plus que des notions sur l hydratation ,produits de l effort , vidange gastrique etc...........
mais bon aujourd hui je suis vraiment rincé ,j ai mème pas la force de te répondre , ni mème dire une connerie

bon ben repose toi bien et répond nous demain le sujet m'intéresse

)

HE a écrit : Pour le coca attention à l'effet feed back de stockage du sucre car un apport important de sucre dans le sang provoque l'effet inverse désiré.
Vrai aussi? pour ceux qui on encore des notions sur ce sujet.?

Salut HE,
J'ai aussi bcp entendu parlé de cette hypoglycémie réactionnelle que le dicton bien connu "quand tu commences au Coca, tu finis avec" corroborait mais j'ai lu récemment (mais je ne me rappelle plus où ) qu'une fois un effort continu enclenché ce phénomène était impossible et ne concernait que la phase d'attente d'où l'importance de contrôler sa boisson d'attente mais bcp moins celle d'effort... a suivre
Perso, quand j'ai commencé au Coca, j'ai toujours fini au Coca et je ne m'en suis pas plus mal porté.
A chacun sa propre expérience et si possible le temps et les moyens de s'en faire une

Nick o K

Ben moi en ce moment, vu que les sorties vélo font enviton 2H15 , je ne prends que de l'eau et rien à manger ...

ça passe bien ...

Je prends du sirop Teisseire à la menthe. Je n'ai vu absolument aucune différence avec les boissons soi-disant de l'effort, et c'est beaucoup moins cher.
Pour me conforter j'ai vu des mecs de bon niveau en cyclisme qui faisaient exactement pareil, sans dommage alors...

piéro a écrit :Je prends du sirop Teisseire à la menthe. Je n'ai vu absolument aucune différence avec les boissons soi-disant de l'effort, et c'est beaucoup moins cher.
Pour me conforter j'ai vu des mecs de bon niveau en cyclisme qui faisaient exactement pareil, sans dommage alors...

c est parce que ,des efforts tu dois pas en faire beaucoup

et puis les mecs de "bon niveau en cyclisme" ça leur empèche pas d ètre des billes en diet sportive et d ètre performant mais bon l exemple du bon qui prend ça.......... je me marre ,

et puis en plus tu te trompes moi gamin je prenai que du sirop fraise ,c est pour les BALEZES

Julien M a écrit :

fgump a écrit :-> En CAP : j'ai des points d'eau sur la plupart de mes parcours, en général si ça dépasse 1h je m'y arrête,

-> En VELO : dans les bidons je ne met toujours que de l'eau, mais j'ai toujours une petite sacoche banane avec gels, barres, pâtes de fruits Décathlon en cas de fringale ou si la sortie dépasse 2h,

-> Sur un TRI : dès les premiers Km vélo j'avale une barre ou un gel avec un peu d'eau, et ce jusqu'à 20min. avant T2.Ensuite en course à pied c'est que du liquide eau + 1 gorgée Coca.

Solide gel ou liquide c'est surtout une question de gout
Ce qu'il faut juste savoir c'est que l' organisme met +- 20 min moment ou tu absorbes une boisson énergétique pour fournir du glycogène utilisable par tes muscles. Pour les gels, c'est +-40 min et pour du solide ca dépend mais c'est plutôt vers les 1h30.
Donc il faut prendre ce décalage en compte dans la gestion de l'alimentation.
Toi tu fais bien en commencant à t'alimenter juste après T1, mais souvent on voit des gens qui prennent du "solide" beaucoup trop tard.
Parfois sur des semi-marathons secs on voit des gars avec des barres ... A part la sensation de satiété provoquée par l'apport de "solide", ca n'apporte rien pendant la course.

A+

Tout à fait d'accord, perso, je ne bois que de l'eau (avec éventuellement un peu de sirop, mais c'est juste pour le gout) et je m'alimente en solide dès que possible.

NickTheQuick a écrit :)

HE a écrit : Pour le coca attention à l'effet feed back de stockage du sucre car un apport important de sucre dans le sang provoque l'effet inverse désiré.
Vrai aussi? pour ceux qui on encore des notions sur ce sujet.?

Salut HE,
J'ai aussi bcp entendu parlé de cette hypoglycémie réactionnelle que le dicton bien connu "quand tu commences au Coca, tu finis avec" corroborait mais j'ai lu récemment (mais je ne me rappelle plus où ) qu'une fois un effort continu enclenché ce phénomène était impossible et ne concernait que la phase d'attente d'où l'importance de contrôler sa boisson d'attente mais bcp moins celle d'effort... a suivre
Perso, quand j'ai commencé au Coca, j'ai toujours fini au Coca et je ne m'en suis pas plus mal porté.
A chacun sa propre expérience et si possible le temps et les moyens de s'en faire une

Nick o K

D'accord avec ça aussi, je n'ai jamais fait d'Ironman, en revanche j'ai fait des efforts de longue durée en montagne (de un à plusieurs jours de marche ou de ski) et tout ce que je sais, c'est qu'en cas d'efforts violents prolongés : "faut bouffer et boire comme un sagouin pour tenir !",
L'organisme à l'effort de longue durée se comporte comme une chaudière haut rendement, tu peux mettre n'importe quoi dedans, et en plus il te remercie !
Faut juste un peu se tester à l'entrainement, certains trucs peuvent ne pas être digéré (ça, ca dépend de chacun), faut identifier les deux, trois fauteurs de troubles (gastriques), après t'es peinard, tu bourres la chaudière!! . Perso, je ne digére pas les aliments à base de gluten et la salade. A part ces aliments, à l'effort longue durée j'avale n'importe quoi : c'est brulé rapido dès que c'est ingéré, et si je ne mange pas suffisament : hypoglycémie garantie ! Evidemment, j'ai tout essayé, overstim et cie... pas vu de différence flagrante avec la banane ou les fruits secs ( ah si ! : les abricots secs, ça fait beaucoup pêter... avantage : ça décourage les drafteurs).
En conclusion : d'après ce que j'ai pu lire à droite et à gauche, j'ai l'impression que les "pros" de la diététique sportive ont mal saisi le comportement d'un organisme qui supporte un effort de 8h (pour les meilleurs) à 16 h (pour les super pimpims). Quand je vois les conseils diététiques avec les rations d'attente, les gels de 2gr à prendre toutes les 3'30, j'ai l'impression de voir des conseils pour marathonien à moins de 2H30.
Evidemment, ça ne reste que mon avis très personnel, mais du haut de ma petite expérience de l'effort de longue durée, pour une journée de 12 h (Ironman moyen) : j'estime qu'il faut partir lesté, boire beaucoup et ravitailler avec du lourd!
Maintenant, il existe certainement des athlètes aux organismes hyper économes en mesure de durer des heures sur un cachet de coramine glucose et un bidon de flotte... mais j'en ai pas vu beaucoup jusqu'à présent (j'ai suffisament filé de saucissons et de chocolat à des mecs affamés à court de barres "super énergétiques" en montagne pour le savoir... )

Moi sur la Marmotte je mange des mars , même si ça repart pas toujours très fort Je vais essayer un truc inko associé à du coca . Et sûrement des barres bien protéinées pour les sorties longues .

et puis en plus tu te trompes moi gamin je prenai que du sirop fraise ,c est pour les BALEZES [/quote]

Oui mais la menthe à l'eau c'est pour les PROS

Sérieusement, je pense qu'on surestime l'importance de la diététique. Je ne pense pas que ce soit là que se fait la différence. D'ailleurs, je remarque que tous les pros qui font tous les sacrifices sur le plan du sommeil, style couché 9 h00, la bouffe....craquent toujours au moment décisif.
Quand on voit Armstrong se chiquer des bières, Lewis au Mc Do avant un meeting du Nikaia, ils ont quand même une grande tolérance avec les règles de la diététique. Bon ils ne le font pas tous les jours.
Il faut savoir être raisonnable, sans exagérer, mais après dire qu'il faut boire telle boisson pour être plus performant, ca me fait rigoler.

armstrong aller au mc do quand il a été recruté chez motorola.... dixit "alain bondue" directeur sportif de l'epoque....

mais il a arrété.... les résultats laissent reveur...

piéro a écrit :Sérieusement, je pense qu'on surestime l'importance de la diététique. Je ne pense pas que ce soit là que se fait la différence. D'ailleurs, je remarque que tous les pros qui font tous les sacrifices sur le plan du sommeil, style couché 9 h00, la bouffe....craquent toujours au moment décisif.
Quand on voit Armstrong se chiquer des bières, Lewis au Mc Do avant un meeting du Nikaia, ils ont quand même une grande tolérance avec les règles de la diététique. Bon ils ne le font pas tous les jours.
Il faut savoir être raisonnable, sans exagérer, mais après dire qu'il faut boire telle boisson pour être plus performant, ca me fait rigoler.

Je vis pas parmis les pros mais il me semble à moi qu'ils font tous à peut-être une ou 2 exceptions près très attention à leur mode de vie.
Je vois pas comment un SHN pourrait s'envoyer 25 heures de sport par semaine sans faire attention à ca.

Et c'est pas parce qu'un athlète boit qques bières le soir après une compète qu'il fait ca tous les soirs, ca reste de l'exceptionnel.

M'enfin ca dévie un peut du sujet d'origine qui était la diététique PENDANT l'effort.

Donc

benjaminlandier a écrit :

piéro a écrit :Je prends du sirop Teisseire à la menthe. Je n'ai vu absolument aucune différence avec les boissons soi-disant de l'effort, et c'est beaucoup moins cher.
Pour me conforter j'ai vu des mecs de bon niveau en cyclisme qui faisaient exactement pareil, sans dommage alors...

c est parce que ,des efforts tu dois pas en faire beaucoup

et puis les mecs de "bon niveau en cyclisme" ça leur empèche pas d ètre des billes en diet sportive et d ètre performant mais bon l exemple du bon qui prend ça.......... je me marre ,

et puis en plus tu te trompes moi gamin je prenai que du sirop fraise ,c est pour les BALEZES

Sirop Teisseire = sucres rapides
Boisson de l'effort =sucres rapides + sucres lents + minéraux

Les sucres rapides dissipent leur énergie très rapidement, ils peuvent donner un effet "coup de fouet" pendant l'effort, seulement derrière l'effet coup de fouet vient généralement un effet "coup de barre" du au fait que le niveau de glucose dans le sang retombe après que les sucres soient brulés.

Les sucres lents fournissent du carburant pendant beaucoup + longtemp (d' ou le nom). C'est pour ca qu'on mange des pâtes avant les compètes .

Les minéraux sont là pour remplacer les pertes dues à la transpiration (sodium essentiellement) car l'eau mnérale ne contient pas assez de minéraux pour assurer le remplacement des pertes sur des efforts longs.

Pour ton info, les pertes en sodium non compensées et la sur-hydratation en eau pure peuvent causer ce que l'on appelle l'hyponatrémie. Hyponatrémie qui peut conduire au coma et à la mort. Cela se produit sur les efforts d'ultra endurance type IM.

A+
Julienn

Je suis d'accord, c'est bien ce qu'on lit sur les modes d'emploi et d'ailleurs en compet je prends aussi de la poudre comme les autres, pour faire sérieux. Maintenant honnêtement, m^me sur une sortie très longue (150 km), je n'ai jamais trouvé de différence criante entre une boisson dite de l'effort et du Teisseire. Ca va peut-être faire bondir les fabricants mais c'est ce que je ressens.
Les avantages supposés ce sont les fabricants qui te les indiquent, pour moi rien ne prouve qu'ils soient réels. Peut-être existe t-il des études sur le sujet?
Par contre le coca pour moi a un effet booster et c'est pas non plus une boisson de l'effort.