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Publié : 10 janv. 2008, 18:12
par ptitlance
je ne remets pas en cause leur compétence bien que je place gerard dine bien au dessus de demondenard, mais il faut bien comprendre qu aujourdhui la lutte antidopage est devenue un gros marché des deux cotés d ailleurs avec des labos qui developpent des produits à usage purement sportif et des institutions qui veulent eradiquer le dopage, et des deux cotés il faut des resultats

Publié : 10 janv. 2008, 18:14
par ptitlance
en tout cas ca fait causer, j aime quand il y a debat

Publié : 10 janv. 2008, 18:29
par kent
:D dis donc ptitlance , avec ce que tu annonces comme références en cyclisme , tu as un niveau d'excellent professionnel 8)

2 solutions : PRO ou MYTHO ?

alors QUI ES-TU ?

Publié : 10 janv. 2008, 18:30
par ptitlance
je ne suis pas mytho en tout cas...

Publié : 10 janv. 2008, 18:34
par kent
ALLEZ donne nous ton nom ! Ce sera un scoop sur le forum : un deuxième ancien pro français qui après JAJA se lance dans le triathlon 8)

ou alors plus fun , tu nous donne des indices , même difficiles et nous on cherche :wink:

Publié : 10 janv. 2008, 18:40
par ptitlance
j ai rien a voir avec jaja faut pas deconner y a pas photo!

Publié : 10 janv. 2008, 18:51
par rodio
NickTheQuick a écrit :
(Sans nier aucunement le dopage dans chacune de ses disciplines), y a juste un détail essentiel que tu oublies dans ton calcul, c'est que pour fournir une performance 12% plus rapide en vélo à ces allures là, il faut fournir une puissance supplémentaire supérieure à celle nécessaire pour aller 18% plus vite à pied à ces allures-là. Reste le matériel mais le record de l'heure version UCI a au moins ce mérite de pouvoir à peu près comparer les perfs dans le temps.

Nick
Et la raison ... la résistance de l'air :?: Les deux productions d'effort (cyclisme, cap) sont donc mesurables en terme de watts :?:

Publié : 10 janv. 2008, 18:56
par NickTheQuick
rodio a écrit :
NickTheQuick a écrit :
(Sans nier aucunement le dopage dans chacune de ses disciplines), y a juste un détail essentiel que tu oublies dans ton calcul, c'est que pour fournir une performance 12% plus rapide en vélo à ces allures là, il faut fournir une puissance supplémentaire supérieure à celle nécessaire pour aller 18% plus vite à pied à ces allures-là. Reste le matériel mais le record de l'heure version UCI a au moins ce mérite de pouvoir à peu près comparer les perfs dans le temps.

Nick
Et la raison ... la résistance de l'air :?: Les deux productions d'effort (cyclisme, cap) sont donc mesurables en terme de watts :?:
Oui (principalement) et oui (complètement).

Nick

Publié : 10 janv. 2008, 18:57
par FanchM
sauf qu'il est plus facile de quantifier la puissance developpee a velo q'en course a pied...nettement.

Publié : 10 janv. 2008, 19:03
par Deffective
bon je vais être un peu hors sujet mais il y a un truc qui me tarode:

staprem je vais rouler 3h apres mes 1h30 de nat club. je reste sur le petit plateau et je me fait des 1/4 d'heure sur la plaque pour reveiller les cuisses apres 2 mois sur le petit (durdur).

puis au loin je vois un gars bon jreste à mon rythme je le double je dit bonjour, il me dit salut. je reste à mon rythme d'entrainement et le mec se met dans ma roue et reste derriere moi 30 minutes et dans les montés il est à l'agonie (niveau de surmerde surement car j'ai un niveau de merde 2 sur l'échelle de Landier).

Alors j'ai une question: pourquoi quand tu double un mec à vélo, il ne le supporte pas et essaie à tout prix de te suivre pcke moi ça me stresse. quand un mec me double (c'est rare 2 en 1 an et demi dont 1 VTT la honte) ben j'essaie pa de le suivre.

ça doit être une histoire de WATT (pour rester dans le sujet :p)

biz

Publié : 10 janv. 2008, 19:03
par NickTheQuick
FanchM a écrit :sauf qu'il est plus facile de quantifier la puissance developpee a velo q'en course a pied...nettement.
Complètement ;-) mais néanmoins suffisamment pour savoir qu'on ne peut comparer 10% plus vite en vélo et 10% plus vite en càp avec un accroissement identique de la puissance nécessaire ou du % de VO2 supplémentaire requis.

Nick

Publié : 10 janv. 2008, 19:07
par ptitlance
et dans l eau?

Publié : 10 janv. 2008, 19:08
par FanchM
NickTheQuick a écrit :
FanchM a écrit :sauf qu'il est plus facile de quantifier la puissance developpee a velo q'en course a pied...nettement.
Complètement ;-) mais néanmoins suffisamment pour savoir qu'on ne peut comparer 10% plus vite en vélo et 10% plus vite en càp avec un accroissement identique de la puissance nécessaire ou du % de VO2 supplémentaire requis.

Nick
http://physfarm.com/newsite1/Calculating Power Output and Training Stress in Distance Runners.pdf

enjoy...very good read.

Publié : 10 janv. 2008, 19:12
par FanchM
ptitlance a écrit :et dans l eau?
TRES difficile...en fait, il me semble que tous les calculs de puissance dev. dans l'eau sont fait d'apres simulation (modeles, ou hors de l'eau)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entre ... xed=google

Publié : 10 janv. 2008, 19:18
par tseusitchu
ptitlance a écrit :un poil moins d une heure bedoin mont ventoux 68kg
Je te comprends pas ptitlance : pourquoi tu te présentes pas sous ton vrai nom sur des sujets pareils et avec de telles références ?

Si t'es soucieux de discrétion , ce qui est parfaitement ton droit , je ne crois pas que Kent fera d'objection à ce que tu le fasses par mp :wink: .