La réforme des retraites

[FAYARD]

attention au monoxide de dihydrogène alors.

Je vois que tu as bien avalé la réthorique des ministres et de sa porte parole.
Moi je te pose qu’une seule question, si il y a un déficit du régime des retraites, pourquoi enlever 4,5 milliards de cotisations en plafonnant les plus riches à 120 000 euros par an ?

[Jerome.A]

Ca doit etre ca, je me suis simplement renseigne sur le chiffre cite dans la video après l'avoir vu, tres peu de temps après la diffusion.
Elle retient un truc, focaliser l'attention sur 1% de contribuables. et TOUT les syndicat sont d accord sur un point il n y a aucun cadeau de fait car au dessus de 120k il n y que les 2,81% de solidatite et aucune retraite supplementaire, ce qui n etait pas le cas avant le plafond etant a 380k. Donc d'un point de vu solidarite il n'y a aucun changement.
Pour les quelques personnes qui gagnent par exemple 200k leur retraite vient de baisser. Contre un revenue disponible aujourd hui.
Bien fait pour eux ils n avait qu'a gagner moins c'est ca?

[Venner192]

J'ai mis "m'en fou" mais ca serait plutot NSPP.

D'un côté je dirais que oui il faut réformer, car en 15 ans de travail j'ai cotisé à 4 regimes différents, et je comprends rien en terme de différence (si ce n'est que je vais toucher selon l'indice de chaque régime). De + quand je vois certaines connaissances (SNCF), ca me fait un peu gerber.

De l'autre je dirais que non car aujourd'hui je travaille en Suisse. Le système est différent. Ni moins bon ni meilleur. Mais je me demande bien comment ca va se passer pour moi car je rentrerai dans aucune case (carrière longue, départ anticipé, etc ...). Je déciderai de prendre ma retraite au moment le plus opportun avec un rapport age/gain qui me satisfera.


Donc si je m'en tiens stricto senso à mon expérience FR, je pencherai pour oui. Faudrait aussi prendre en compte les avantages de certains régimes autre que le montant de la retraite (je pense aux fonctionnaires [dont j'ai fais parti > armée] qui ont de sacrés avantages en nature à coté. Ok ils gagnent moins, mais dépensent moins aussi). Après c'est clair que les fonds de pensions, ils en ont jamais assez ... tout rime avec dividendes

Y'a pas de solutions miracles. Les politiciens seront toujours des abrutis, et on ralera toujours car on est pas content ...
Nous sommes les artisans et en meme temps les victimes de nos actes.

Je suis fonctionnaire, et je cherche encore les sacrés avantages que tu dénonces. Mon heure de nuit est payé 90 cts de plus qu’une heure de jour (ça fait 100 euros par mois environ), pour 10 ans de vie en moins selon les médecins, nan vraiment quel privilégié je fais !!!
Quant à la SNCF, ceux qui rentrent aujourd’hui n’ont plus l’ancien statut des cheminots, tout cela disparaît peu à peu. Il n’y avait pas besoin de réformer en tirant vers le bas. Et sinon les cotisations des plus riches qui sont dorénavant plafonné à 120 000 euros par an, on en parle ou pas ? Le manque à gagner est de 4,5 milliards d’euros dans les caisses de retraites. J’ai du mal à voir l’égalité dans ce futur système, mais la communication du gouvernement fonctionne à merveille, il suffit de lire les commentaires ici.
Je vous invite à vous abonner à la page Facebook « osons causer » ils expliquent très bien l’enfumage du gvt sur les retraites, la privatisation des autoroutes, des aéroports..etc.

Fayard je te kiffe, si on se rejoignait aussi sur les violences policières inadmissibles qui salissent l’Institution, je rappelle que je suis fils d’un flic de base qui a subi 68, et que j’ai fait mes 1 an de Service National comme gradé policier auxiliaire, bah on serait raccord...

[Megapouet]

J'aurai du m'écouter et me contenter que de voter

@FAYARD : au vu de ta signature, je diras que tu es Stéphanois. Je suis Lyonnais.
Tous nos opposait du début
#humour

Pour le reste, c'est comme ma réponse au sondage finalement : je m'en fou. Ca reste un sujet personnel avec chacun sa vision.
Et j'aime pas qu'on m'impose une vision en m'explicant que j'ai tord ou raison. Donc on va rester sur le fait que je m'en BALLEK

[FAYARD]

J'aurai du m'écouter et me contenter que de voter

@FAYARD : au vu de ta signature, je diras que tu es Stéphanois. Je suis Lyonnais.
Tous nos opposait du début
#humour

Pour le reste, c'est comme ma réponse au sondage finalement : je m'en fou. Ca reste un sujet personnel avec chacun sa vision.
Et j'aime pas qu'on m'impose une vision en m'explicant que j'ai tord ou raison. Donc on va rester sur le fait que je m'en BALLEK

Je ne suis pas Stéphanois, je supporte les verts tout simplement.

[FAYARD]

J'ai mis "m'en fou" mais ca serait plutot NSPP.

D'un côté je dirais que oui il faut réformer, car en 15 ans de travail j'ai cotisé à 4 regimes différents, et je comprends rien en terme de différence (si ce n'est que je vais toucher selon l'indice de chaque régime). De + quand je vois certaines connaissances (SNCF), ca me fait un peu gerber.

De l'autre je dirais que non car aujourd'hui je travaille en Suisse. Le système est différent. Ni moins bon ni meilleur. Mais je me demande bien comment ca va se passer pour moi car je rentrerai dans aucune case (carrière longue, départ anticipé, etc ...). Je déciderai de prendre ma retraite au moment le plus opportun avec un rapport age/gain qui me satisfera.


Donc si je m'en tiens stricto senso à mon expérience FR, je pencherai pour oui. Faudrait aussi prendre en compte les avantages de certains régimes autre que le montant de la retraite (je pense aux fonctionnaires [dont j'ai fais parti > armée] qui ont de sacrés avantages en nature à coté. Ok ils gagnent moins, mais dépensent moins aussi). Après c'est clair que les fonds de pensions, ils en ont jamais assez ... tout rime avec dividendes

Y'a pas de solutions miracles. Les politiciens seront toujours des abrutis, et on ralera toujours car on est pas content ...
Nous sommes les artisans et en meme temps les victimes de nos actes.

Je suis fonctionnaire, et je cherche encore les sacrés avantages que tu dénonces. Mon heure de nuit est payé 90 cts de plus qu’une heure de jour (ça fait 100 euros par mois environ), pour 10 ans de vie en moins selon les médecins, nan vraiment quel privilégié je fais !!!
Quant à la SNCF, ceux qui rentrent aujourd’hui n’ont plus l’ancien statut des cheminots, tout cela disparaît peu à peu. Il n’y avait pas besoin de réformer en tirant vers le bas. Et sinon les cotisations des plus riches qui sont dorénavant plafonné à 120 000 euros par an, on en parle ou pas ? Le manque à gagner est de 4,5 milliards d’euros dans les caisses de retraites. J’ai du mal à voir l’égalité dans ce futur système, mais la communication du gouvernement fonctionne à merveille, il suffit de lire les commentaires ici.
Je vous invite à vous abonner à la page Facebook « osons causer » ils expliquent très bien l’enfumage du gvt sur les retraites, la privatisation des autoroutes, des aéroports..etc.

Fayard je te kiffe, si on se rejoignait aussi sur les violences policières inadmissibles qui salissent l’Institution, je rappelle que je suis fils d’un flic de base qui a subi 68, et que j’ai fait mes 1 an de Service National comme gradé policier auxiliaire, bah on serait raccord...

Je ne peux pas développer ma pensée ici sur ce qui se passe dans les manifestations, mais rassure toi, je ne suis pas dupe, je vois les mêmes images que toi.

[flu]

Bah si j'avais su que ce billet rassemblerait Fayard et Venner, je l'aurais ouvert plutôt !

[flu]

Ca doit etre ca, je me suis simplement renseigne sur le chiffre cite dans la video après l'avoir vu, tres peu de temps après la diffusion.
Elle retient un truc, focaliser l'attention sur 1% de contribuables. et TOUT les syndicat sont d accord sur un point il n y a aucun cadeau de fait car au dessus de 120k il n y que les 2,81% de solidatite et aucune retraite supplementaire, ce qui n etait pas le cas avant le plafond etant a 380k. Donc d'un point de vu solidarite il n'y a aucun changement.
Pour les quelques personnes qui gagnent par exemple 200k leur retraite vient de baisser. Contre un revenue disponible aujourd hui.
Bien fait pour eux ils n avait qu'a gagner moins c'est ca?

Jérôme, Fayard n'a a jamais dit que c'était un cadeau fait aux riches : on parle de ceux qui un revenu de 10000€ /mois. ( une misère, même pas le prix d'un bike neuf ). Effectivement, leurs pensions diminueraient aussi mais très faiblement . Mais pour ces "pauvres riches" (plafond bas ) à 10k€/mois, on peut penser que la pension de retraite ne sera pas la seule source de de revenu. D'autant que tu le dis, leur revenu augmenterait ( moins de cotisations ). Ça favorise les grandes entreprises qui auront moins de cotisations patronales évidemment pour leurs hauts salaires.
Le rapport Delevoye ampute 4,5 mds à la solidarité , toutes les sources le disent.
Le dangereux complotiste mélanchoniste Bruno Le Maire affirme : "le déficit serait évalué entre 7 et 18 milliards en 2025.". C'est pour relativiser ce vol manifeste faite à la solidarité .

[flu]

Un peu de lecture ...
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

[flu]

Cette réforme n'a aucun avantage.
Les arguments des partisans du Oui restent à déveloper car la contradiction est plutôt mince sur ce post .