Rebellion chez les organisateurs ?

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débutant
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Re: Rebellion chez les organisateurs ?

Message non lu par débutant » 31 mars 2017 23:39

Jaginho a écrit :
débutant a écrit :
matafan a écrit :l'effet néfaste sur les club et les epreuves, il se ferait sentir sur le long terme si la part des licences USAT venait à augmenter. Evidemment ça ne va rien changer pour cette années ou même les prochaines années.
Ça n'a rien à voir ;-)

Les clubs ne vivent pas de la part reversée à la FFTri ou de la part que tu verses à l'USAT.

Un club vit de la part que tu versé au club, y compris pour ceux préférant une licence USAT à une licence FFTri.
Les clubs vivent également les financements que vont chercher le bénévoles du clubs. Ça n'a rien à voir avec le type de licence que possèdent les membres du club, club de loi 1901.

Je ne comprends pas ta logique.
La FFTri et la ligue ne financent pas les clubs ;-) Ni l'USAT ;-)
Les clubs, de ce fait, ne vont pas mourir si leurs membres adhérent à l'USAT ;-) ni les épreuves de tri qu'organisent les clubs avec leurs bénévoles ;-) La FFTri et la ligue ne financent pas les organisations de tri ;-) Ni l'USAT ;-)
Il a raison sur 1 point : l'effet négatif se produit quand un licencié club part USAT car le club perd sa cotisation. Mais quand c'est un club virtuel qui part, il n'y a que FFTri.
Le club ne perd rien du tout.
Le club encaisse la part club et c'est tout, comme d'habitude.
Et au lieu de prendre un livence FFTri, tu prends une licence USAT. Ça ne change rien du tout pour le club.qui encaissé la même part club ;-)

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Jaginho
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Re: Rebellion chez les organisateurs ?

Message non lu par Jaginho » 01 avr. 2017 06:24

débutant a écrit :
Jaginho a écrit :
débutant a écrit : Ça n'a rien à voir ;-)

Les clubs ne vivent pas de la part reversée à la FFTri ou de la part que tu verses à l'USAT.

Un club vit de la part que tu versé au club, y compris pour ceux préférant une licence USAT à une licence FFTri.
Les clubs vivent également les financements que vont chercher le bénévoles du clubs. Ça n'a rien à voir avec le type de licence que possèdent les membres du club, club de loi 1901.

Je ne comprends pas ta logique.
La FFTri et la ligue ne financent pas les clubs ;-) Ni l'USAT ;-)
Les clubs, de ce fait, ne vont pas mourir si leurs membres adhérent à l'USAT ;-) ni les épreuves de tri qu'organisent les clubs avec leurs bénévoles ;-) La FFTri et la ligue ne financent pas les organisations de tri ;-) Ni l'USAT ;-)
Il a raison sur 1 point : l'effet négatif se produit quand un licencié club part USAT car le club perd sa cotisation. Mais quand c'est un club virtuel qui part, il n'y a que FFTri.
Le club ne perd rien du tout.
Le club encaisse la part club et c'est tout, comme d'habitude.
Et au lieu de prendre un livence FFTri, tu prends une licence USAT. Ça ne change rien du tout pour le club.qui encaissé la même part club ;-)
lol si un club à 10% de ces licenciés qui se cassent USAT, ce club va devoir payer les charges fixes (salaires...) avec moins d'argent entrant dc soit + subventions, soit + sponsor, soit + cher pour ceux qui restent. Arrête moi si j'ai tort ?
« L'entraineur médiocre parle, le bon explique, le super démontre et le meilleur inspire. » (John Kessel)

kestrel
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Re: Rebellion chez les organisateurs ?

Message non lu par kestrel » 01 avr. 2017 10:32

Jaginho a écrit :
matafan a écrit : Sauf si je me trompe, sur une épreuve, l'orga ne paie pas la fédé... dites moi si je me pine.
(
Tu te pines...
Les arbitres, la pénalité si tu n'as pas d'arbitre de ton club, la licence organisateur, le 1€ par concurrent, ça c'est la part organisateur puis les pass journée pour les concurrents, bref sur une épreuve de 1500 personnes, une très belle somme

Petite information au passage, ici nous sommes obligés de faire nos épreuves avec licence organisateur FFTRI, sinon pas d'accord préfecture possible

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kestrel
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Re: Rebellion chez les organisateurs ?

Message non lu par kestrel » 01 avr. 2017 10:38

La part club sur une licence?
Vous m'expliquez car la licence est répartie ainsi: Total collecté= % FFTRi + % Ligue

Vous parlez de l'adhésion à l'association peut-être?

warp1977
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Re: Rebellion chez les organisateurs ?

Message non lu par warp1977 » 01 avr. 2017 10:41

Jaginho a écrit :
débutant a écrit :
Jaginho a écrit : Il a raison sur 1 point : l'effet négatif se produit quand un licencié club part USAT car le club perd sa cotisation. Mais quand c'est un club virtuel qui part, il n'y a que FFTri.
Le club ne perd rien du tout.
Le club encaisse la part club et c'est tout, comme d'habitude.
Et au lieu de prendre un livence FFTri, tu prends une licence USAT. Ça ne change rien du tout pour le club.qui encaissé la même part club ;-)
lol si un club à 10% de ces licenciés qui se cassent USAT, ce club va devoir payer les charges fixes (salaires...) avec moins d'argent entrant dc soit + subventions, soit + sponsor, soit + cher pour ceux qui restent. Arrête moi si j'ai tort ?
Si j'ai compris le raisonnement de Débutant, rien ne t'empeche de prendre une licence USAT, et payer ta cotisation club pour bénéficier des infrastructures/entrainements ( Après, reste a savoir si quelqu'un qui n'est pas affilié à la fftri est couvert en cas d'accident au sein d'un club fftri).

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L'indien
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Re: Rebellion chez les organisateurs ?

Message non lu par L'indien » 01 avr. 2017 11:05

J'espère que pour le Swimrun les organisateurs, les vrais, les pionniers, resteront en marge de la fftri , car elle a trouvé encore un bon filon ... :wink:

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Jaginho
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Re: Rebellion chez les organisateurs ?

Message non lu par Jaginho » 01 avr. 2017 13:05

kestrel a écrit :
Jaginho a écrit :
matafan a écrit : Sauf si je me trompe, sur une épreuve, l'orga ne paie pas la fédé... dites moi si je me pine.
(
Tu te pines...
Les arbitres, la pénalité si tu n'as pas d'arbitre de ton club, la licence organisateur, le 1€ par concurrent, ça c'est la part organisateur puis les pass journée pour les concurrents, bref sur une épreuve de 1500 personnes, une très belle somme

Petite information au passage, ici nous sommes obligés de faire nos épreuves avec licence organisateur FFTRI, sinon pas d'accord préfecture possible

La bise
Je ne comprends pas ce que tu dis Kestrel. Ou plutôt, voici ce que j'ai compris, dis moi si je me repine ;-)
L'orga paie à la fédé :
- les arbitres ? ==> ils ne sont pas payés "en direct" par l'orga ? (sous entendu, la fédé gagne de l'argent dessus ?)
- une pénalité si absence arbitre du club ==> on est plus sur une sanction que sur une plus-value du coup même si au final c'est de l'argent pour la fédé
- une licence organisateur FFTri
- 1€ par concurrent

Es-tu en mesure de nous dire ce que représente les 4 points ci-dessus sur un L par exemple (l'origine du post est sur coup gueule des orgas de Royan) ?
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guigui49
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Re: Rebellion chez les organisateurs ?

Message non lu par guigui49 » 01 avr. 2017 13:25

Jaginho a écrit :
kestrel a écrit :
Jaginho a écrit :
Tu te pines...
Les arbitres, la pénalité si tu n'as pas d'arbitre de ton club, la licence organisateur, le 1€ par concurrent, ça c'est la part organisateur puis les pass journée pour les concurrents, bref sur une épreuve de 1500 personnes, une très belle somme

Petite information au passage, ici nous sommes obligés de faire nos épreuves avec licence organisateur FFTRI, sinon pas d'accord préfecture possible

La bise
Je ne comprends pas ce que tu dis Kestrel. Ou plutôt, voici ce que j'ai compris, dis moi si je me repine ;-)
L'orga paie à la fédé :
- les arbitres ? ==> ils ne sont pas payés "en direct" par l'orga ? (sous entendu, la fédé gagne de l'argent dessus ?)
- une pénalité si absence arbitre du club ==> on est plus sur une sanction que sur une plus-value du coup même si au final c'est de l'argent pour la fédé
- une licence organisateur FFTri
- 1€ par concurrent

Es-tu en mesure de nous dire ce que représente les 4 points ci-dessus sur un L par exemple (l'origine du post est sur coup gueule des orgas de Royan) ?
Je vais répondre pour ma part en prenant en exemple le L des Sables :wink:
Droit orga-> 190€ (156€ FD + 34€ Ligue) car nous avions privilégié un tarif inscription max <80€ car sinon -> 1268€...
Pass Compétition-> 30€*8= 240€ (nombre de concurrents NL) impacté sur leur tarif d'inscription
Emargement Athlètes-> 4€*416= 1664€
Arbitre->50€*12 + 15€(arbitre principal)= 615€
Il me semble qu'il y avait aussi un émargement pour le CDT >832€ il me semble

Donc en gros juste en frais fédéral nous sommes à +/- 3300€ + 240€ pass compétition payé par les concurrents :sm10:

Se rajoute les frais d'orgas: snsm, protection civile, moto, speaker, médecin , chronométrage, lot divers, sono, etc.....
:wink:

kestrel
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Re: Rebellion chez les organisateurs ?

Message non lu par kestrel » 01 avr. 2017 15:25

Jaginho a écrit :
kestrel a écrit :
Jaginho a écrit :
Tu te pines...
Les arbitres, la pénalité si tu n'as pas d'arbitre de ton club, la licence organisateur, le 1€ par concurrent, ça c'est la part organisateur puis les pass journée pour les concurrents, bref sur une épreuve de 1500 personnes, une très belle somme

Petite information au passage, ici nous sommes obligés de faire nos épreuves avec licence organisateur FFTRI, sinon pas d'accord préfecture possible

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Je ne comprends pas ce que tu dis Kestrel. Ou plutôt, voici ce que j'ai compris, dis moi si je me repine ;-)
L'orga paie à la fédé :
- les arbitres ? ==> ils ne sont pas payés "en direct" par l'orga ? (sous entendu, la fédé gagne de l'argent dessus ?)
- une pénalité si absence arbitre du club ==> on est plus sur une sanction que sur une plus-value du coup même si au final c'est de l'argent pour la fédé
- une licence organisateur FFTri
- 1€ par concurrent

Es-tu en mesure de nous dire ce que représente les 4 points ci-dessus sur un L par exemple (l'origine du post est sur coup gueule des orgas de Royan) ?
Tu as tout compris.

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Re: Rebellion chez les organisateurs ?

Message non lu par USAT » 01 avr. 2017 15:36

débutant a écrit :
Jaginho a écrit :
débutant a écrit : Ça n'a rien à voir ;-)

Les clubs ne vivent pas de la part reversée à la FFTri ou de la part que tu verses à l'USAT.

Un club vit de la part que tu versé au club, y compris pour ceux préférant une licence USAT à une licence FFTri.
Les clubs vivent également les financements que vont chercher le bénévoles du clubs. Ça n'a rien à voir avec le type de licence que possèdent les membres du club, club de loi 1901.

Je ne comprends pas ta logique.
La FFTri et la ligue ne financent pas les clubs ;-) Ni l'USAT ;-)
Les clubs, de ce fait, ne vont pas mourir si leurs membres adhérent à l'USAT ;-) ni les épreuves de tri qu'organisent les clubs avec leurs bénévoles ;-) La FFTri et la ligue ne financent pas les organisations de tri ;-) Ni l'USAT ;-)
Il a raison sur 1 point : l'effet négatif se produit quand un licencié club part USAT car le club perd sa cotisation. Mais quand c'est un club virtuel qui part, il n'y a que FFTri.
Le club ne perd rien du tout.
Le club encaisse la part club et c'est tout, comme d'habitude.
Et au lieu de prendre un livence FFTri, tu prends une licence USAT. Ça ne change rien du tout pour le club.qui encaissé la même part club ;-)
Exactement. je suis dans un club mais sans payer de licence. je paye la part club qui finance le club( grosse partie pour les créneaux piscine), tout simplement. Mais il y a des clubs qui t'obligent à prendre la licence Fr.

Tain ça se chiffre vite votre histoire d'orga. :shock: . je comprends pourquoi le tri du salagou ne se fait plus sous l'égide de la Fftri ; il n'y eu aucune différence sauf une : l'inscription est moins chère. :)

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Jaginho
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Re: Rebellion chez les organisateurs ?

Message non lu par Jaginho » 01 avr. 2017 17:20

kestrel a écrit :
Jaginho a écrit :
kestrel a écrit :
Tu te pines...
Les arbitres, la pénalité si tu n'as pas d'arbitre de ton club, la licence organisateur, le 1€ par concurrent, ça c'est la part organisateur puis les pass journée pour les concurrents, bref sur une épreuve de 1500 personnes, une très belle somme

Petite information au passage, ici nous sommes obligés de faire nos épreuves avec licence organisateur FFTRI, sinon pas d'accord préfecture possible

La bise
Je ne comprends pas ce que tu dis Kestrel. Ou plutôt, voici ce que j'ai compris, dis moi si je me repine ;-)
L'orga paie à la fédé :
- les arbitres ? ==> ils ne sont pas payés "en direct" par l'orga ? (sous entendu, la fédé gagne de l'argent dessus ?)
- une pénalité si absence arbitre du club ==> on est plus sur une sanction que sur une plus-value du coup même si au final c'est de l'argent pour la fédé
- une licence organisateur FFTri
- 1€ par concurrent

Es-tu en mesure de nous dire ce que représente les 4 points ci-dessus sur un L par exemple (l'origine du post est sur coup gueule des orgas de Royan) ?
Tu as tout compris.
Ok merci.

Et tu peux donner un cout à l'inscrit sur une base 500 et sur un L par exemple ? Je n'ai aucune idée : 5-10-20-30€ ?
« L'entraineur médiocre parle, le bon explique, le super démontre et le meilleur inspire. » (John Kessel)

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Re: Rebellion chez les organisateurs ?

Message non lu par kestrel » 01 avr. 2017 18:02

Jaginho a écrit :
kestrel a écrit :
Jaginho a écrit : Je ne comprends pas ce que tu dis Kestrel. Ou plutôt, voici ce que j'ai compris, dis moi si je me repine ;-)
L'orga paie à la fédé :
- les arbitres ? ==> ils ne sont pas payés "en direct" par l'orga ? (sous entendu, la fédé gagne de l'argent dessus ?)
- une pénalité si absence arbitre du club ==> on est plus sur une sanction que sur une plus-value du coup même si au final c'est de l'argent pour la fédé
- une licence organisateur FFTri
- 1€ par concurrent

Es-tu en mesure de nous dire ce que représente les 4 points ci-dessus sur un L par exemple (l'origine du post est sur coup gueule des orgas de Royan) ?
Tu as tout compris.
Ok merci.

Et tu peux donner un cout à l'inscrit sur une base 500 et sur un L par exemple ? Je n'ai aucune idée : 5-10-20-30€ ?
Edition 2016

Long 166 pass à 30€: 4980€
M 221 pass à 20€: 4420€
licence manifestation: 1249€ (pour l'ensemble de nos épreuves S-M-L)
Redevance 1€ par participants: 1400€

Je te fais cadeau du S, du coût des arbitres, même si pour ce dernier je le trouve normal, voir même pas assez élevé etc

Tu vois, je te parlais d'un gros chèque ;)

kestrel
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Re: Rebellion chez les organisateurs ?

Message non lu par kestrel » 01 avr. 2017 18:07

L'indien a écrit :J'espère que pour le Swimrun les organisateurs, les vrais, les pionniers, resteront en marge de la fftri , car elle a trouvé encore un bon filon ... :wink:
Sauf si le Swimrun qui n'a pas de FD officielle et que le Ministère de la jeunesse et des sports donne délégation à la FFTRI comme pour les raids.

Le Pb l'Indien en ce qui concerne notre orga, si nous n'avons pas de licence manifestation FFTRI, la Préfecture ne nous donne pas les autorisations

Thierry

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Re: Rebellion chez les organisateurs ?

Message non lu par débutant » 01 avr. 2017 18:54

kestrel a écrit :Petite information au passage, ici nous sommes obligés de faire nos épreuves avec licence organisateur FFTRI, sinon pas d'accord préfecture possible
Comment font tous les orga pour les épreuves pourtant organisées sans être sous l'égide de la FFTri ?
Tu pourrais te renseigner auprès d'elles ;-)

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Re: Rebellion chez les organisateurs ?

Message non lu par débutant » 01 avr. 2017 19:00

kestrel a écrit :Edition 2016

Long 166 pass à 30€: 4980€
M 221 pass à 20€: 4420€
licence manifestation: 1249€ (pour l'ensemble de nos épreuves S-M-L)
Redevance 1€ par participants: 1400€

Je te fais cadeau du S, du coût des arbitres, même si pour ce dernier je le trouve normal, voir même pas assez élevé etc

Tu vois, je te parlais d'un gros chèque
Un total de 10 700 € :shock: pris sur le dos de bénévoles :shock:

C'est ta dire deux mois d'une assistance parlementaire trop bien payée, donc 3 à 4 mois d'assistante parlementaire.

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