COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
Avatar de l’utilisateur
Thierry *OnlineTri*
Messages : 7541
Inscription : 09 déc. 2002 21:36
Localisation : Saint Herblain
Contact :

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Thierry *OnlineTri* »

débutant a écrit : 09 avr. 2020 21:08 A 6:03, le paradoxe du confinement bloquant l'immunité confirmé par un membre du conseil scientifique ; immunité pourtant condition pour le déconfinement.

... So what ? :roll:

phpBB [video]
Paradoxe dans ce que les gens/médias et même certains soignants ont compris ou voulu comprendre du confinement... sinon tout ce qu'il dit est logique.

Toutes ces mesures ont été étudiée et chiffrée humainement par l'impérial collège (rapport du 16/03 déjà posté ici )
https://www.imperial.ac.uk/mrc-global-i ... -covid-19/

et ici (sur l'efficacité des mesures en cours y compris pour la France merci à eux):
https://www.imperial.ac.uk/mrc-global-i ... -covid-19/

Le reportage est bien fait car il montre bien l'absence sérénité à Wuhan... la seule solution pour repartir comme avant est un vaccin ou un remède. Etonnant vu qu'ils ont la chloroquine et que ça marche selon Raoult :think: :think:

T.
FAYARD
Messages : 25713
Inscription : 18 juin 2007 08:53

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Thierry *OnlineTri* a écrit : 09 avr. 2020 22:06
débutant a écrit : 09 avr. 2020 21:08 A 6:03, le paradoxe du confinement bloquant l'immunité confirmé par un membre du conseil scientifique ; immunité pourtant condition pour le déconfinement.

... So what ? :roll:

phpBB [video]
Paradoxe dans ce que les gens/médias et même certains soignants ont compris ou voulu comprendre du confinement... sinon tout ce qu'il dit est logique.

Toutes ces mesures ont été étudiée et chiffrée humainement par l'impérial collège (rapport du 16/03 déjà posté ici )
https://www.imperial.ac.uk/mrc-global-i ... -covid-19/

et ici (sur l'efficacité des mesures en cours y compris pour la France merci à eux):
https://www.imperial.ac.uk/mrc-global-i ... -covid-19/

Le reportage est bien fait car il montre bien l'absence sérénité à Wuhan... la seule solution pour repartir comme avant est un vaccin ou un remède. Etonnant vu qu'ils ont la chloroquine et que ça marche selon Raoult :think: :think:

T.
On aura pas régler le pb même après 2 mois de confinement. Va y avoir deux courants de pensée, ceux qui n’ont pas été malade, ou alors sans symptôme ou de manière bénigne, qui vont se dire que le remède aura été pire que le mal puisqu’on y a laissé notre chemise et ceux qui ont fait de la réanimation, ceux qui ont été hospitalisés ou ont perdu de la famille et qui vont se dire que le confinement a été une bonne chose peu importe les conséquences économiques, mais ceux là seront bien moins nombreux.
Le Sphinx n’est plus :character-afro: RIP
Venner192
Messages : 1638
Inscription : 24 juin 2017 17:45

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Venner192 »

FAYARD a écrit : 09 avr. 2020 22:05
débutant a écrit : 09 avr. 2020 21:40
Venner192 a écrit : 09 avr. 2020 20:57 " 12 210 morts (Ehpad compris) soit 1341 de plus (les chiffres des Ehpad n'avaient pas été transmis mercredi).
8044 décès à l'hôpital, soit 424 de plus en 24 heures."
Communication gouvernementale


La Chloroquine est utilisée systématiquement en Espagne, ça ne change rien, 683 morts aujourd'hui, ça passe les 15.000 morts au total


Nous on a le médicament miracle, le Rivotril
Ça marche à 100% grâce au décret gouvernemental du 28/03
Efficacité maximale, on euthanasie sans douleur les vieux par arrêt cardiaque.
Voyez les chiffres, en 48h 1.341 morts en Hepad contre 965 en hôpital
...et sans compter les morts nombreux éliminés à domicile, on appelle le 115 en décrivant le malade, y'a plus de place, soulagez-le !!! :evil:
Si c'est de l'euthanasie, si je me pointe en demandant qu'on m'en injecte, on le fera. Est-ce le cas ?

Autrement dit, est-ce de l'euthanasie ? Est-le bon mot ?
Non, pour l’euthanasie, c’est un choix du malade.

euthanasie
nom féminin

(grec euthanasia, mort douce)

 DÉFINITIONS
Acte d'un médecin qui provoque la mort d'un malade incurable pour abréger ses souffrances ou son agonie, illégal dans la plupart des pays.


Sinon, on peut dire qu'on assassine légalement...
BleuBlancRage
"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire." Georges Orwell
Venner192
Messages : 1638
Inscription : 24 juin 2017 17:45

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Venner192 »

matafan a écrit : 09 avr. 2020 21:00 Ca se passe comme ça dans les faits ou dans ta tête ?
Tu cherches Rivotril sur YouTube, tu verras si j'hallucine ou pas...
BleuBlancRage
"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire." Georges Orwell
Avatar de l’utilisateur
Thierry *OnlineTri*
Messages : 7541
Inscription : 09 déc. 2002 21:36
Localisation : Saint Herblain
Contact :

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Thierry *OnlineTri* »

FAYARD a écrit : 09 avr. 2020 22:15 ..

On aura pas régler le pb même après 2 mois de confinement. Va y avoir deux courants de pensée, ceux qui n’ont pas été malade, ou alors sans symptôme ou de manière bénigne, qui vont se dire que le remède aura été pire que le mal puisqu’on y a laissé notre chemise et ceux qui ont fait de la réanimation, ceux qui ont été hospitalisés ou ont perdu de la famille et qui vont se dire que le confinement a été une bonne chose peu importe les conséquences économiques, mais ceux là seront bien moins nombreux.
Pour que ceux qui ne veulent pas lire 20+ pages en anglais comprennent voici le graphic principal qui illustre très bien la nature du problème...

Image

Ca représente la demande de lit en réa pour différents scénarios, en noir on ne fait rien, en orange on isole juste les malades et on évite les regroupements en vert fermeture des écoles, isolation des malades et distanciation sociale... (la période des mesures est celle colorée) la suite c'est si on arrête tout. La ligne rouge tout en bas c'est la capacité en réa... :shock: :shock: (c'est pour l'UK, mais pour la France même avec 2 ou 3x plus de lits ça ne résout rien).

La partie basse c'est juste un gros zoom... on voit l'effet des mesures plus strict (le confinement permettra on l'espère de faire baisser ça encore plus vite) mais le problème reste entier.

L'idée d'aplatir la courbe ne fonctionne juste pas, la réa se fait démonter dans tous les cas suivant ce modèle. Il faudra donc faire du ON/OFF en fonction du niveau de contamination pendant de long mois.

Bien sur il s'agit là de prédictions ce modèle est et sera évalué suivant ce qui sera constaté sur le terrain et que l'on apprendra du virus. Le rapport 12 a déjà fait cela.

C'est quand on réalise visuellement l'échelle du problème face à nos moyens qu'on se dit qu'on est un peu en train de s'exciter pour "rien" à ce stade et que c'est dans un ou deux ans qu'on pourra faire le vrai bilan de tout ça! La stratégie choisie actuellement est de désaturer les réas et d'essayer de + ou - contenir le virus ensuite, ça ne se fera pas sans coût social & économique...

Après on peut faire comme Raoult ou Trump et dire qu'on n'en sait rien en fait, ce sont juste des prédictions et que par précaution elles sont sans doute alarmistes (il faut l'espérer!) et qu'en réalité cela sera bien moins grave que cela (ex. comme la grippe saisonnière ce virus va disparaitre avec l'été...).

T.
FAYARD
Messages : 25713
Inscription : 18 juin 2007 08:53

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Venner192 a écrit : 09 avr. 2020 22:25
FAYARD a écrit : 09 avr. 2020 22:05
débutant a écrit : 09 avr. 2020 21:40
Si c'est de l'euthanasie, si je me pointe en demandant qu'on m'en injecte, on le fera. Est-ce le cas ?

Autrement dit, est-ce de l'euthanasie ? Est-le bon mot ?
Non, pour l’euthanasie, c’est un choix du malade.

euthanasie
nom féminin

(grec euthanasia, mort douce)

 DÉFINITIONS
Acte d'un médecin qui provoque la mort d'un malade incurable pour abréger ses souffrances ou son agonie, illégal dans la plupart des pays.


Sinon, on peut dire qu'on assassine légalement...
Ça c’est la définition du petit Larousse. Voici la définition juridique :
acte délibéré par lequel un tiers entraine directement la mort d’une personne, généralement sur sa demande, pour mettre fin à la maladie incurable et insupportable dont elle souffre. Cet acte n’a rien à voir non plus avec des pratiques médicales qui consistent à arrêter ou limiter des traitements en fin de vie.
Le Sphinx n’est plus :character-afro: RIP
Avatar de l’utilisateur
Thierry *OnlineTri*
Messages : 7541
Inscription : 09 déc. 2002 21:36
Localisation : Saint Herblain
Contact :

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Thierry *OnlineTri* »

Venner192 a écrit : 09 avr. 2020 20:57 ...
Nous on a le médicament miracle, le Rivotril
Ça marche à 100% grâce au décret gouvernemental du 28/03
Efficacité maximale, on euthanasie sans douleur les vieux par arrêt cardiaque.
Voyez les chiffres, en 48h 1.341 morts en Hepad contre 965 en hôpital
...et sans compter les morts nombreux éliminés à domicile, on appelle le 115 en décrivant le malade, y'a plus de place, soulagez-le !!! :evil:
Tu proposes quoi du coup pour les patients en fin de vie ne pouvant être pris en charge?

T.
Venner192
Messages : 1638
Inscription : 24 juin 2017 17:45

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Venner192 »

Thierry *OnlineTri* a écrit : 09 avr. 2020 22:53
Venner192 a écrit : 09 avr. 2020 20:57 ...
Nous on a le médicament miracle, le Rivotril
Ça marche à 100% grâce au décret gouvernemental du 28/03
Efficacité maximale, on euthanasie sans douleur les vieux par arrêt cardiaque.
Voyez les chiffres, en 48h 1.341 morts en Hepad contre 965 en hôpital
...et sans compter les morts nombreux éliminés à domicile, on appelle le 115 en décrivant le malade, y'a plus de place, soulagez-le !!! :evil:
Tu proposes quoi du coup pour les patients en fin de vie ne pouvant être pris en charge?

T.
Très étonné de ta question, sachant que cela se fait sans les proches et l’accord du patient.
Il est de notoriété public maintenant qu’on demande un minimum de dignité et du respect de la vie.
Les proches doivent pouvoir voir leurs aïeux avec les règles de protection.
On doit tester le malade pour savoir si la pneumonie provient du Coronavirus, car il y en d’autres qui se soignent.
Comme ça se fait habituellement, c’est le malade et les proches qui prennent la décision fatidique
Car l’euthanasie est officiellement illégale en France, mais évidemment, on la pratique dans la discrétion et l’intimité familiale sans faire de prosélytisme.
BleuBlancRage
"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire." Georges Orwell
Trapanelle en nat
Messages : 874
Inscription : 26 août 2018 18:06

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Trapanelle en nat »

Venner192 a écrit : 09 avr. 2020 20:57


Nous on a le médicament miracle, le Rivotril
Ça marche à 100% grâce au décret gouvernemental du 28/03
Efficacité maximale, on euthanasie sans douleur les vieux par arrêt cardiaque.
Voyez les chiffres, en 48h 1.341 morts en Hepad contre 965 en hôpital
...et sans compter les morts nombreux éliminés à domicile, on appelle le 115 en décrivant le malade, y'a plus de place, soulagez-le !!! :evil:

Juste une question comme ça : tu penses que les médecins qui en font l'injection tuent sciemment les patients ? Ou alors l'état des malades étant irréversible, ils leur évitent des souffrances ?
Trapanelle en nat
Messages : 874
Inscription : 26 août 2018 18:06

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Trapanelle en nat »

matafan a écrit : 09 avr. 2020 21:00 Ca se passe comme ça dans les faits ou dans ta tête ?
J'ai bien une piste de réponse...
Trapanelle en nat
Messages : 874
Inscription : 26 août 2018 18:06

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Trapanelle en nat »

débutant a écrit : 09 avr. 2020 21:35
eric d a écrit : 09 avr. 2020 18:42 qui parmis vous qui participé a ce post aurais peur d'y passer si il etait infecté ?
Déjà avant le Covid-19, tout le monde savait que tout le monde allait y passer, on ne sait pas quand, ni de quoi, ni comment. C'est factuel.

Tu n'avais pas peur avant le Covid19, alors même que de nombreuses maladies ou accidents divers étaient et sont toujours bien plus mortels que le cov19 et de loin.

Ceci dit, je comprends que ton titre de champion du monde d'aviron 2020 puisse te paraitre quelque peu futile.

Change-toi les idées, fais autre chose, déconnecte-toi des info, et lorsque tout le monde sera dans la rue, tu pourras sortir :wink:
oui, oui, il faut qu'il reprenne l’entrainement sur sa machine à nager.
Trapanelle en nat
Messages : 874
Inscription : 26 août 2018 18:06

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Trapanelle en nat »

Sinon, St Etienne qui interdit la pratique sportive individuelle entre 9h et 21h... Par contre pour acheter des clopes, de l'alcool et du mac do --> pas de soucis !!

Et j'ai entendu ce matin un médecin sur Europe qui était "révulsé" de voir tous ces joggers sur Paris...
FAYARD
Messages : 25713
Inscription : 18 juin 2007 08:53

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Trapanelle en nat a écrit : 10 avr. 2020 07:40 Sinon, St Etienne qui interdit la pratique sportive individuelle entre 9h et 21h... Par contre pour acheter des clopes, de l'alcool et du mac do --> pas de soucis !!

Et j'ai entendu ce matin un médecin sur Europe qui était "révulsé" de voir tous ces joggers sur Paris...

Vive la campagne !!! :mrgreen:
C’est à celui qui sera le plus con parmi les élus des grandes villes.
Le maire de ma commune, lui, il a fait fabriquer des milliers de masques en tissus, lavables et il est en train de les distribuer à toute la population en commençant par les anciens. Il a créé une sorte de cellule de crise avec des bénévoles. Il est cool mon maire :D
Le Sphinx n’est plus :character-afro: RIP
FAYARD
Messages : 25713
Inscription : 18 juin 2007 08:53

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Trapanelle en nat a écrit : 10 avr. 2020 07:40 Sinon, St Etienne qui interdit la pratique sportive individuelle entre 9h et 21h... Par contre pour acheter des clopes, de l'alcool et du mac do --> pas de soucis !!

Et j'ai entendu ce matin un médecin sur Europe qui était "révulsé" de voir tous ces joggers sur Paris...
Je peux t’affirmer qu’à St’Etienne, le pb ne vient pas des sportifs, loin de là. :roll:
Le Sphinx n’est plus :character-afro: RIP
Venner192
Messages : 1638
Inscription : 24 juin 2017 17:45

Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Venner192 »

Trapanelle en nat a écrit : 10 avr. 2020 07:36
matafan a écrit : 09 avr. 2020 21:00 Ca se passe comme ça dans les faits ou dans ta tête ?
J'ai bien une piste de réponse...
Petit procureur de service pour Fayard ou moi, dès que.tu n'es pas d'accord, tu denigres ton interlocuteur
BleuBlancRage
"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire." Georges Orwell
Répondre