Silver0l a écrit : ↑15 déc. 2020, 11:49
Z__orglub a écrit : ↑15 déc. 2020, 11:23
Silver0l a écrit : ↑15 déc. 2020, 11:09
La France était extrêmement mal barrée en octobre, avec une explosion des cas sans précédent.
Fin octobre, la France et l'Allemagne ont pris des mesures relativement similaires, mais un peu plus strictes en France en Allemagne, et force est de constater que le résultat a été drastique en France (fort recul des cas), mais beaucoup moins en Allemagne (les cas se sont stabilisés, puis ont continué à augmenter) à tel point qu'aujourd'hui il y a 2 fois plus de cas par jour en Allemagne qu'en France, alors que fin octobre il y en avait 3 fois plus en France qu'en Allemagne.
Le résultat est qu'aujourd'hui l'Allemagne doit prendre des mesures plus sévères qu'en France (fermeture des commerces non-essentiels et des écoles, limitation des rassemblements à 5 personnes...) pour juguler l'épidémie. Il y a pu avoir des différences dans l'impact initial de l'épidémie, selon la géographie, la densité, les méga-clusters initiaux... mais à la fin tout le monde prend à peu près les mêmes mesures en attendant le vaccin.
Le fait que la France avait 3 fois plus de cas, puis seulement 2 fois plus, ne dit rien sur la gestion de la France, si ce n'est qu'elle n'a pas su maitriser l'épidémie au début.
C'est pas 3 fois plus puis seulement 2 fois plus, c'est 3 fois plus, puis 2 fois moins. Et ça dit quelque chose.
Z__orglub a écrit : ↑15 déc. 2020, 11:23
Si on veut comparer, il faut regarder le nombre de mort, et le ramener au nombre d'habitant. L'Allemagne fait toujours mieux que nous. Le nombre de cas est une mesure beaucoup trop imprécise pour servir de point de comparaison.
Tu peux regarder les chiffres des morts, ils racontent la même histoire, sauf que le chiffre des morts, c'est un peu le rétroviseur, alors que le chiffre des cas te donne la situation de développement de l'épidémie en temps réel.
https://ourworldindata.org/coronavirus- ... erSort=asc
En gros, les courbes de décès suivent d'un mois les courbes de cas. Pour les décès, il vaudrait mieux regarder les résultats dans un mois. Les chiffres des cas étaient peu fiables au début, quand il y avait une grosse pénurie de tests, mais ce n'est plus le cas.
Le nombre de cas ne peut pas se comparer d'un pays à l'autre. A la limite, le taux de positivité des tests ? Et encore, il faudrait que l'on teste les même personne. Tu comprends qu'un pays qui ne testerait que les types qui ont de forte suspicion d'être malade, et un autre pays qui testeraient un échantillon représentatif n'auront pas du tout le même taux de positivité. On peut regarder les courbes, mais sans plus d'infos, c'est se leurrer de penser qu'on peut en déduire qq chose.
Si on regarde la courbe de mort en allemagne dans ton lien, on peut déduire plusieurs choses :
1. le nombre de mort progresse bien plus lentement en Allemagne (l'allemagne maitrise mieux la montée de l'épidémie)
2. les courbes sont décalées, la France a atteint son pic, mais l'allemagne pas encore
3. l'allemagne a systématiquement moins de mort que la France. Et attention : les courbes ne sont pas normalisé par la population. Du coup c'est très trompeur. Il faudrait réduire d'1/4 la courbe allemande.
S'il y a une chose qu'on ne peut
pas conclure de cette courbe, c'est que la France gère mieux la deuxième vague. Il faudra attendre la fin et comparer la surface sous les courbes. Or pour le moment, l'Allemagne a 3 fois moins de morts, vu les courbes, je n'imagine pas que la tendance s'inverse.
Et bien sur, les courbes ne racontent pas toute l'histoire, parce qu'il y a d'autres paramètres à prendre en compte. La mortalité n'est pas le seul critère. Le coût social et économique des mesures en est un autre. Si tu peux me trouver des chiffres la-dessus ça m'intéresse, mais les variations de PIB montrent que la aussi l'Allemagne fait beaucoup mieux.