En effet, c'est inquiétant quand c'est généralisé. Il serait peut-être intéressant et important de te remettre en question concernant ton rapport à l'autre dans le cadre d'une discussionBardamu a écrit : ↑06 août 2021 13:03Pas surpris de ce genre de réaction. Mode de fonctionnement sectaire... C’est assez inquiétant quand c’est généralisé.jul56 a écrit : ↑06 août 2021 11:54Tu vois Z, là, par exemple, on est exactement dans le sujet et perso, j'ai pas l'énergie nécessaire donc je laisse tomber, désoléBardamu a écrit : ↑06 août 2021 11:40
Vous ne vous rendez pas compte du caractère Orwellien de votre comparaison avec le platisme. Vous en êtes vraiment au « Ministère de la Vérité » et vous êtes tellement sûrs de vous que vous snobez tout ce qui heurte vos croyances.
Qui fixe les limites de ce qui mérite discussion et de ce qui est « débile » comme vous dites ?
Pour ma part, je trouve beaucoup des interventions de certains comme « débiles » (notamment l’analogie avec le platisme dont vous vous rengorgez et que, personnellement, je trouve inepte) mais je pense qu’il est de l’intérêt commun de leur répondre quand même.
Rappelez-vous qu’il y a un an ceux qui craignaient le passeport vaccinal étaient taxés de complotistes. Comme quoi « débilité » d’hier peut être vérité d’aujourd’hui. Un peu d’humilité ne ferait pas de mal à une grosse partie des forumers...
COVID-19, de l'espoir?
Re: COVID-19, de l'espoir?
Re: COVID-19, de l'espoir?
Rapport à l'autre ? Sur un forum avec des pseudos ? Dans une discussion on échange des arguments. Enfin, quand on est ouvert au dialogue...jul56 a écrit : ↑06 août 2021 13:08En effet, c'est inquiétant quand c'est généralisé. Il serait peut-être intéressant et important de te remettre en question concernant ton rapport à l'autre dans le cadre d'une discussion
Re: COVID-19, de l'espoir?
Bardarmu, c'est pour toi : https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... 1628245963
"Etre beau et bien habillé est indispensable. Avoir un but dans la vie ne l'est pas." Oscar Wilde
Re: COVID-19, de l'espoir?
Le CC ce n’est pas le truc où certains condamnés siègent ?Boulegan a écrit : ↑06 août 2021 16:09 Bardarmu, c'est pour toi : https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... 1628245963
J’espère que ce que je dis est factuel à défaut de me faire traiter de complotiste.
Re: COVID-19, de l'espoir?
Ben, non, justement, pas plus qu'avant… mais, tout le monde a accès à des Forums sur Internet !
… et il y a bien pire que le Forum ou nous discourons, très cher
Claude
Re: COVID-19, de l'espoir?
Pourquoi donc ?Boulegan a écrit : ↑06 août 2021 16:09 Bardarmu, c'est pour toi : https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... 1628245963
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Il y a quelques années j'aurais pu écrire ce que tu as écrit. Ca a été ma motivation en lançant ce forum et en vous laissant échanger sur tout et n'importe quoi bien au dela du tri.Z__orglub a écrit : ↑06 août 2021 12:41 ...
Pour moi, c'est un peu comme la démocratie, c'est la moins mauvaise des solutions.
Et je pense que permettre à tous les débiles de dire ce qu'ils veulent, c'est aussi la moins mauvaise des solutions. L'alternative, c'est d'avoir une autorité qui contrôle. Tout ça va très bien tant que l'autorité est omnisciente et bienveillante, mais ça n'existe pas.
Il y aura des niches complotistes, des négationistes et tout ce que tu veux, mais c'est le prix à payer pour être sur que toutes les idées puissent toujours s'exprimer, quelque soit le gouvernement.
Bien sur, il y a des gens qui piochent dans la masse d'info pour croire exactement ce qu'ils veulent croire. Mais il y a une majorité de gens qui font preuve de bon sens et qui peuvent faire la différence entre des arguments bidons et des bons arguments.
ACLU qui défend les libertés civiles aux USA a beaucoup d'arguments et d'exemples dans ce sens. Par exemple, ils ont défendu le droit au néo-nazis de manifester aux USA. Garantir ce droit, c'était en même temps garantir le droit aux noirs de manifester dans le sud, alors que ce n'était pas gagné du tout dans des états hostiles.
Maintenant, pour revenir sur l'article de médiapart, ils font ce qu'ils veulent. La liberté d'expression ne force pas mediapart à donner une tribune à tout le monde. Mais pour moi, censurer cet article n'était pas la bonne solution (s'il n'avait pas de contenu illégal). Ça ne m'étonne pas de médiapart, la gauche française n'est pas connue pour promouvoir ce genre de valeur (ni la droite d'ailleurs). Voir l'affaire Faurisson.
Je vais, comme Silver0l, l'a fait te renvoyer vers la "démocratie des crédules" qui explore tout cela bien mieux que je ne pourrais le résumer...
T.
thierry @ onlinetri.com
Onlinetri a aussi sa page sur facebook!
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Je vais acheter ce livre. Je suis curieux de voir comment on peut convaincre des gens a priori sincères de sacrifier les valeurs essentielles de la France depuis 1789. Ce doit être rudement habile pour amener certains à justifier une forme d’eugénisme intellectuel anti-démocratique.Thierry *OnlineTri* a écrit : ↑06 août 2021 22:05Il y a quelques années j'aurais pu écrire ce que tu as écrit. Ca a été ma motivation en lançant ce forum et en vous laissant échanger sur tout et n'importe quoi bien au dela du tri.Z__orglub a écrit : ↑06 août 2021 12:41 ...
Pour moi, c'est un peu comme la démocratie, c'est la moins mauvaise des solutions.
Et je pense que permettre à tous les débiles de dire ce qu'ils veulent, c'est aussi la moins mauvaise des solutions. L'alternative, c'est d'avoir une autorité qui contrôle. Tout ça va très bien tant que l'autorité est omnisciente et bienveillante, mais ça n'existe pas.
Il y aura des niches complotistes, des négationistes et tout ce que tu veux, mais c'est le prix à payer pour être sur que toutes les idées puissent toujours s'exprimer, quelque soit le gouvernement.
Bien sur, il y a des gens qui piochent dans la masse d'info pour croire exactement ce qu'ils veulent croire. Mais il y a une majorité de gens qui font preuve de bon sens et qui peuvent faire la différence entre des arguments bidons et des bons arguments.
ACLU qui défend les libertés civiles aux USA a beaucoup d'arguments et d'exemples dans ce sens. Par exemple, ils ont défendu le droit au néo-nazis de manifester aux USA. Garantir ce droit, c'était en même temps garantir le droit aux noirs de manifester dans le sud, alors que ce n'était pas gagné du tout dans des états hostiles.
Maintenant, pour revenir sur l'article de médiapart, ils font ce qu'ils veulent. La liberté d'expression ne force pas mediapart à donner une tribune à tout le monde. Mais pour moi, censurer cet article n'était pas la bonne solution (s'il n'avait pas de contenu illégal). Ça ne m'étonne pas de médiapart, la gauche française n'est pas connue pour promouvoir ce genre de valeur (ni la droite d'ailleurs). Voir l'affaire Faurisson.
Je vais, comme Silver0l, l'a fait te renvoyer vers la "démocratie des crédules" qui explore tout cela bien mieux que je ne pourrais le résumer...
T.
Re: COVID-19, de l'espoir?
Il n'y a pas ue FB et Google qui imposent la vaccination aux USA, d'autres s'y mettent aussi, et ne donnent pas forcément le choix à leurs employés de travailler à la maison (ex: les abattoirs, CNN...):
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 41a663ec79
Par ailleurs, on dirait que les Italiens ont complètement copié l'approche de notre pass sanitaire avec leur Green Pass, qui vient de prendre effet.
https://www.nytimes.com/2021/08/06/worl ... covid.html
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Étonnant cette obsession de la possibilité de se faire contaminer dans un TGV alors qu on nous rabâche depuis des mois qu on ne se contamine pas dans les trains ni dans les métros saturés.
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/pas ... s-20210702
Petite vidéo aussi courte qu intéressante sur la situation en PACA :
https://odysee.com/@Re-information2.0:2 ... noTrotta:b
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/pas ... s-20210702
Petite vidéo aussi courte qu intéressante sur la situation en PACA :
https://odysee.com/@Re-information2.0:2 ... noTrotta:b
Re: COVID-19, de l'espoir?
CNN vient même de licencier 3 employés aux US refusant de se vacciner.Silver0l a écrit : ↑07 août 2021 03:29Il n'y a pas ue FB et Google qui imposent la vaccination aux USA, d'autres s'y mettent aussi, et ne donnent pas forcément le choix à leurs employés de travailler à la maison (ex: les abattoirs, CNN...):
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 41a663ec79
Par ailleurs, on dirait que les Italiens ont complètement copié l'approche de notre pass sanitaire avec leur Green Pass, qui vient de prendre effet.
https://www.nytimes.com/2021/08/06/worl ... covid.html
Re: COVID-19, de l'espoir?
Étonnant de voir chez certains, cette admiration soudaine pour le peu de cas accordé aux droits des salariés aux US.jul56 a écrit : ↑07 août 2021 05:51CNN vient même de licencier 3 employés aux US refusant de se vacciner.Silver0l a écrit : ↑07 août 2021 03:29Il n'y a pas ue FB et Google qui imposent la vaccination aux USA, d'autres s'y mettent aussi, et ne donnent pas forcément le choix à leurs employés de travailler à la maison (ex: les abattoirs, CNN...):
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 41a663ec79
Par ailleurs, on dirait que les Italiens ont complètement copié l'approche de notre pass sanitaire avec leur Green Pass, qui vient de prendre effet.
https://www.nytimes.com/2021/08/06/worl ... covid.html
Je remarque que ce sont souvent les mêmes qui critiquaient le contrôle social en Chine (ou à Singapour) et qui se félicitent du pass sanitaire que pourtant ni la Chine, ni Singapour n’ont osé instauré du fait de son caractère liberticide.
Vivement que je lise « La démocratie des crédules » pour que je rentre enfin dans le rang
Re: COVID-19, de l'espoir?
Odyssee, le nouveau hub de la complosphere:Marc 4 tri a écrit : ↑07 août 2021 05:31
Petite vidéo aussi courte qu intéressante sur la situation en PACA :
https://odysee.com/@Re-information2.0:2 ... noTrotta:b
https://www.numerama.com/politique/6654 ... ncais.html
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Tu vois la différence entre rester 10 minutes dans un métro et rester 3h dans un TGV?Marc 4 tri a écrit : ↑07 août 2021 05:31 Étonnant cette obsession de la possibilité de se faire contaminer dans un TGV alors qu on nous rabâche depuis des mois qu on ne se contamine pas dans les trains ni dans les métros saturés.
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/pas ... s-20210702
Tu vois la différence de contrainte entre demander un test récent récent pour un transport du quotidien qui permet d'aller travailler tous les jours, et demander la même chose, mais juste avant un déplacement exceptionnel sur de longues distances?
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Re: COVID-19, de l'espoir?
Où vois-tu de l'admiration?Bardamu a écrit : ↑07 août 2021 08:29Étonnant de voir chez certains, cette admiration soudaine pour le peu de cas accordé aux droits des salariés aux US.jul56 a écrit : ↑07 août 2021 05:51CNN vient même de licencier 3 employés aux US refusant de se vacciner.Silver0l a écrit : ↑07 août 2021 03:29
Il n'y a pas ue FB et Google qui imposent la vaccination aux USA, d'autres s'y mettent aussi, et ne donnent pas forcément le choix à leurs employés de travailler à la maison (ex: les abattoirs, CNN...):
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 41a663ec79
Par ailleurs, on dirait que les Italiens ont complètement copié l'approche de notre pass sanitaire avec leur Green Pass, qui vient de prendre effet.
https://www.nytimes.com/2021/08/06/worl ... covid.html
Je remarque que ce sont souvent les mêmes qui critiquaient le contrôle social en Chine (ou à Singapour) et qui se félicitent du pass sanitaire que pourtant ni la Chine, ni Singapour n’ont osé instauré du fait de son caractère liberticide.
Vivement que je lise « La démocratie des crédules » pour que je rentre enfin dans le rang
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