Bon alors, les médias français vont ils enfin mettre l'Argentine comme favoris???bnt734 a écrit : 12 juin 2026, 14:22 C'est marrant mais personne ne parle de l'Argentine dans les favoris.
Vainqueur de la Copa 2021,Coupe du monde 2022, Copa 2024, ils ont écrasé leur groupe de qualif, ils sont habitués des fortes chaleurs.
Mais niveau stat, aucune équipe n°1 au classement FIFA en debut de tournoi ne l'a emporté encore...
Pour ma part, France / Espagne / Argentine
DD ça m'a suffit, c'est vrai
Ce sont surtout les chiffres de la possession qui surprennent. Pendant le match, on avait l'impression que le ballon était davantage dans les pieds espagnols.bnt734 a écrit : 15 juil. 2026, 19:03 Je ne sais pas si vous avez vu les stats d'hier, c'est assez surprenant.
France / Espagne
Possession: 49 / 51
Passes: 472 / 502
Pourcentage passes réussies: 84 / 86
Occasion : 6 / 7
Tirs: 10 / 10
Tirs cadrés : 3 / 2
Je m'attendais à ce que la maîtrise espagnole allait être plus visible via les chiffres.
Finalement en étant tout "simplement" plus en place et dans le bon sens, ça suffit
L'Argentine, au-delà du fait qu'elle a battu la France en 2022 pour le titre et qu'il y a un parfum de revanche qui plane depuis 4 ans, n'est pas une équipe forcément appréciée et en France et dans le monde. Encore que, elle figurait dans le top 4 de tous les pronos que j'ai pu voir avant et pendant le Mondial, avec la France, l'Espagne et l'Angleterre.bnt734 a écrit : 15 juil. 2026, 22:03 Bon alors, les médias français vont ils enfin mettre l'Argentine comme favoris???
Bien déçu pour l'Angleterre mais Tuchel l'a bien cherché...
C'est vrai que la 1ere MT hier était hachée, avec bcp de fautes où les joueurs ont tenté d'influencer l'arbitre avec le cinéma habituel. Mais, désolé une fois encore, ce n'était pas le seul fait des Argentins, c'était la même chose des 2 côtés.Boulegan a écrit : 16 juil. 2026, 12:45L'Argentine, au-delà du fait qu'elle a battu la France en 2022 pour le titre et qu'il y a un parfum de revanche qui plane depuis 4 ans, n'est pas une équipe forcément appréciée et en France et dans le monde. Encore que, elle figurait dans le top 4 de tous les pronos que j'ai pu voir avant et pendant le Mondial, avec la France, l'Espagne et l'Angleterre.bnt734 a écrit : 15 juil. 2026, 22:03 Bon alors, les médias français vont ils enfin mettre l'Argentine comme favoris???
Bien déçu pour l'Angleterre mais Tuchel l'a bien cherché...
Le problème de cette équipe, et on l'a vu hier soir encore, c'est qu'elle truque, provoque, insulte, fait pression sur l'arbitre. Le titre de l'Equipe hier à la mi-temps, c'est "des fautes mais pas de foot", ça dit quelque chose du climat et de l'orientation que les joueurs argentins ont voulu donner à ce match. La 2e mi-temps a été plus sympa à regarder... par la faute des Anglais qui ont garé l'autobus à la 80e minute. L'Argentine l'a bien senti et a pressé, pressé, et c'est rentré. On peut leur accorder ça, mais personnellement, pas plus.
Après, accuser Tuchel (que je n'aime pas particulièrement), c'est un peu too much, il bétonne, il verrouille, c'est dans la logique des choses quand tu mènes 1-0 à la 80e mn dans un match à élimination directe. Si tu continues à jouer et que tu prends un contre, tout le monde lui serait tombé dessus aussi en criant au scandale et "qu'il aurait fallu faire ci, faire ça...".
Même chose concernant DD et notamment la presse française qui l'encensait quelques heures encore avant France-Espagne et qui trois heures plus tard est devenu un paria, un looser, un incapable, un escroc presque. Cette EdF a été saluée par le monde entier pendant la compétition, par les journalistes, par les anciennes gloires du foot, par les techniciens et subitement, cette équipe est bonne à rien (le titre de l'Equipe ce midi : "Les coulisses d'un désastre".
Dans un sens comme dans l'autre, c'est abusé...
Bah, en fait, c'est juste du foot, juste du sport, une équipe peut se louper, passer à côté de son match, un joueur pareil. Contre l'Espagne, la France s'est complètement loupé, c'est un fait, il n'y a pas eu de révolte, pas de réaction, tout le monde était apathique, ce sont des choses qui arrivent et je pense que les joueurs français sont les premiers meurtris par leur contre-performance. Leur tomber dessus comme s'évertuent de le faire les consultants TV et d'autres journalistes dans les médias, c'est assez pathétique et dans le fond et dans la forme (terriblement excessive dans les mots).
Alors j'imagine la difficulté du truc pour un journaliste qui a une large audience. J'ai revu ce matin la dernière demi-heure, les premiers fautifs, ce sont les défenseurs anglais qui, par deux fois, laissent Messi tout seul sur son côté droit pour centrer et donner une passe décisive. A ce niveau de compétition, c'est au mieux de la naïveté (comme le renvoi de Digne avec Lamal dans son dos). Tuchel a bon dos je trouve.triplette a écrit : 16 juil. 2026, 15:29 En revanche, je te rejoins, difficile d'en vouloir à Tuchel. Après coup, lorsqu'on connait le résultat, c'est facile de lui reprocher ses choix. Mais vu le contexte, 60 ans que l'Angleterre attend une finale de CDM, tu as un adversaire qui a souffert dans ce tournoi à passer des tours contre des bonnes défenses basses, tu sais que ton équipe est armée pour tenir un résultat et tu l'as éprouvé contre le Mexique, tu mènes 1-0 à 30 min de la fin et tu tiens le choc depuis 1h, on voit mal comment Tuchel peut gérer autrement en fait. Ce n' est pas vraiment son coaching le pb, c'est probablement qu'ils ont trop reculé en fin de match, mais bon en face ça poussait, poussait, et ça a craqué 10 min trop tôt.
J'avoue avoir été déçu par cette petite phrase de Deschamps au sujet de l'arbitrage. La déception sans doute, mais il a une énorme expérience en tant que joueur et sélectionneur, il devrait savoir que les réactions à chaud, quand on perd... vaut mieux s'abstenir.Sinon DD s'est décrédibilisé seul après le match, avec sa sortie hors sol sur le niveau de l'arbitre. Il a cru donné aux journalistes matière avec ça pour qu'on occulte le reste. Raté.
En 2024 et en 2025, on joue et on perd contre l'Espagne dans des schémas de jeu différents qu'avant-hier, en 2024 avec (je crois) un 4-3-3 et Tchouameni absent, c'est donc un problème structurel comme tu l'expliques, qui n'a pas été réglé parce que notre milieu de terrain n'est pas à la hauteur de l'attaque et de la défense de l'EdF (c'est ce que j'avais soulevé avant la CdM).Contre l'Espagne ce n' est pas qu'un match qu'il a raté, c'est 3 de suite contre cet adversaire où il n'y a pas photo. Le problème ce ne sont pas les joueurs, ils sont tous individuellement bons, c'est le meilleur effectif du tournoi où tous les mecs s'entendent à merveille, ce n' est pas non plus le système en 4231 avec lequel il a déjà gagné. Le souci et il est perceptible depuis des années, c'est qu'il n'y a strictement aucun travail collectif et footballistique. DD le répète sans cesse, les joueurs sont libres et l'animation est de leur seul ressort, ils ont le niveau pour s'autogérer sur le terrain. Or ça ne marche pas où plutôt ça marche dans une certaine limite. Le plus lucide, c'est Luis de la Fuente, il résume le truc ainsi : la meilleure équipe collective a battu les meilleurs joueurs du monde. Encore, un fois ça fait des décennies que L'Espagne donne cette leçon sur tous les terrains , chez les jeunes, les filles, les espoirs, les entraîneurs en club etc...et DD en a tiré aucune leçon malgré ses échecs à répétition. Ce n' est pas abusé, c'est juste dire ce qui est. Après tout le monde s'est emballé un peu vite, en même temps, il etait extrêmement difficile d'émettre des réserves. Et je peux en témoigner, rien que sur ce forum lorsque j'ai essayé, on m'est tombé dessus, en m'accusant de vouloir l'échec de l'EdF patati patata sous prétexte que je n'aime pas untel etc...
En réalité, la place de 1/2 finaliste reflète simplement les rapports de force actuel qui étaient largement identifiables avant le tournoi.
Sincèrement, le Ballon d'Or de Dembelé, j'aime beaucoup le joueur et le club comme tu le sais, mais j'ai trouvé ça un peu too much. Ok, super joueur, super équipier, gros récupérateur, mais la même saison, Raphinha et Salah voltigeaient avec le Barça et Liverpool (c'est d'ailleurs une anomalie que Mo Salah n'ait jamais eu le Ballon d'Or...).triplette a écrit : 16 juil. 2026, 17:01 Sinon, je pense aussi que sans les succès du PSG en LDC, le ballon d'or de Dembelé qui a suivi, personne n'aurait mis autant d'espoir dans cette équipe 2026. Cette double réussite a grisé bcp de monde. Ça été un biais cognito-emotionel, on pourrait dire.
Ah non, la ce n'est pas un biais. Parce que ce racontent tous les entraîneurs Espagnols et ce qu'ils essaient de mettre en place dans les clubs reposent exactement sur les mêmes principes de jeu que ce que propose la sélection depuis deux décennies. Il y a une réelle école espagnole qui aujourd'hui diffuse dans toute l'Europe. Là, faut vraiment être de mauvaise fois pour ne pas le voir.Boulegan a écrit : 16 juil. 2026, 17:32Autre biais, c'est de faire l'analogie entre le jeu du PSG imposé par un Espagnol et les succès répétés de la Roja sur les derniers tournois majeurs (Euro, Ligue des Nations, Mondial).triplette a écrit : 16 juil. 2026, 17:01 Sinon, je pense aussi que sans les succès du PSG en LDC, le ballon d'or de Dembelé qui a suivi, personne n'aurait mis autant d'espoir dans cette équipe 2026. Cette double réussite a grisé bcp de monde. Ça été un biais cognito-emotionel, on pourrait dire.
L'EdF n'est pas une somme d'individualités qui jouent tout seul dans leur coin et ce n'est pas parce qu'elle a manqué son match contre l'Espagne qu'il faut lui tomber dessus et lui trouver tous les tords !jat.gab a écrit : 16 juil. 2026, 17:57 ça montre surtout que la somme des individualités ne prime pas sur un collectif même si celui ci un un peu en dessous individuellement.
On l'a vu avec le départ de Mbappé du PSG, le collectif était bien meilleur ensuite et s'il revenait aujourd'hui je ne suis pas certain que le collectif tiendrait... DD gère plus les égaux qu'autre chose et s'était bien dommage, en d'autre temps des sélectionneurs s'était privé de Cantona ou Ginola par exemple, ça ne les a pas empêché d'avoir un certain succès, parfois je me dis qu'il faudrait remettre certains joueurs un peu à leur place, cad au sein d'un collectif, pas au dessus...
On verra maintenant ce que Zidane va faire de cette équipe, mais je ne suis pas certain qu'il révolutionne beaucoup ce qu'à fait DD
), c'est pas non plus une dinguerie, c'est un choix d'un sélectionneur - qui a aussi le droit de se tromper accessoirement. Après coup, c'est facile de dire que DD aura du faire ceci ou cela, de faire entrer WZE, Kante, d'avoir fait jouer Saliba avec une fracture du dos ou Tchouameni qui revenait d'un claquage, bref.Sur cette coupe du monde on peut effectivement penser que l'on avait trouvé une identité de jeu et un collectif, mais on est retombé dans nos travers pour ce match. Si ce collectif/identité était rodé depuis des années ça n'arriverait pas, là on ne savait plus ce que l'on devait faire, défendre, défendre en pressant, se livrer et attaquer... Si c'était acter ça ne poserait pas de problème mais ce n'est pas le cas... Combien de fois DD a t'il changé de style de jeu pendant son mandat ? Si tu devais définir un style de jeu sous l'ère DD ce serait lequel ? Pour part je n'en sais rien...Boulegan a écrit : 17 juil. 2026, 11:24L'EdF n'est pas une somme d'individualités qui jouent tout seul dans leur coin et ce n'est pas parce qu'elle a manqué son match contre l'Espagne qu'il faut lui tomber dessus et lui trouver tous les tords !jat.gab a écrit : 16 juil. 2026, 17:57 ça montre surtout que la somme des individualités ne prime pas sur un collectif même si celui ci un un peu en dessous individuellement.
On l'a vu avec le départ de Mbappé du PSG, le collectif était bien meilleur ensuite et s'il revenait aujourd'hui je ne suis pas certain que le collectif tiendrait... DD gère plus les égaux qu'autre chose et s'était bien dommage, en d'autre temps des sélectionneurs s'était privé de Cantona ou Ginola par exemple, ça ne les a pas empêché d'avoir un certain succès, parfois je me dis qu'il faudrait remettre certains joueurs un peu à leur place, cad au sein d'un collectif, pas au dessus...
On verra maintenant ce que Zidane va faire de cette équipe, mais je ne suis pas certain qu'il révolutionne beaucoup ce qu'à fait DD
En phase de poules contre le Sénégal, l'Irak, contre le Paraguay, la Suède, le Maroc, on a vu une équipe avec des joueurs concernés et altruistes, ça permutait, ça créait des espaces avec et sans ballon, tout le monde se battait pour le collectif.
Ok, contre l'Espagne, il y a eu des lacunes, un milieu de terrain à la rue donc plus personne ou presque pour percuter, presser et récupérer et donner des ballons aux attaquants, c'est une défaite collective, pas une défaite d'individualités.
Avec, cerise sur le gâteau, la "spéciale" de DD qui sort le meilleur joueur français de cette demi, à savoir Rabiot mais là aussi, ça se discute : Rabiot a pris un jaune, il manque d'en prendre un autre à la 40e minute sur un tacle appuyé, tu sais que depuis le Mondial tu n'es pas gâté par l'arbitrage donc tu décides de sortir ton joueur qui risque de mettre ton équipe à 10 contre 11 (contre l'Espagne de surcroit