COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
geraud
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par geraud »

FAYARD a écrit :
13 sept. 2020 08:45
geraud a écrit :
13 sept. 2020 08:37
Z_orglub a écrit :
12 sept. 2020 20:32


Amusant. Je sais pas s'il faut le féliciter pour son civisme, ou s'il faut le voir comme un inconscient.

Si on voit deux racailles sans masque dans le métro, on sait bien que si on leurs fait la remarque, au mieux on se fera insulter, au pire on se fera taper dessus. C'est un peu tard pour leurs apprendre quoique ce soit.
De toute façon, comme pour le gars qui avait insulté zemour dans la rue il y a quelques semaines, le simple fait de filmer et de mettre en ligne montre bien qu ils sont fiers de ce qu ils sont en train de faire. Ca veut tout dire.

Inconscient, je ne pense pas, car on voit justement sur la vidéo qu il ne cherche pas a faire monter la sauce. Il a dit ce qu il avait à leur dire (et avec raison) mais ne réponds pas aux provocations derrière.

Et connaissant son caractère, il a du prendre sur lui et être dans le contrôle :mrgreen: Parce que les gars font les malins dans le métro, mais ils l auraient cherché comme ça il y a 30 ans sur un terrain de foot, ils rentraient avec leur genou sous le bras. :mrgreen:
La violence, c’est pas le monde de Domenech, contrairement à ces mecs, qui vivent dedans à longueur de temps. Ils ont l’habitude de frapper, d’insulter, de harceler..etc. Leur quotidien quoi. Domenech est fragile comme un nouveau né à côté d’eux. Et ses années à découper les genoux sur les terrains sont très loins et surtout n’ont rien à voir avec cette violence là. Je le redis il a juste eu la chance d’être un personnage public sinon il ramassait.
Je plaisantais évidemment quand je parlais du passé de Domenech. C'est clair que déjà s'il avait encore 25 ans, il y a une différence entre être un boucher sur le terrain et le combat de rue. Donc comme en plus il n'a plus 25 ans...

Mais tu crois vraiment que sur l'instant, ces mecs font systématiquement le calcul personnage public = problèmes si on le touche? Quand on voit le nombre d'interdits et de loi que ces gens qui agressent les autres dans la rue commettent, je ne suis pas certain qu'ils s'arrêtent à ce genre de "détails". Je pense que, même si encore une fois je trouve que Domenech a tout de même eu la sagesse de ne surtout pas répondre aux provocations, il a eu de la chance tout court que ça ne dégénère pas. Personnage public, ça peut pour certains être une motivation plus qu'un frein. Surtout quand on sait la haine que cristallise parfois Domenech. Se "faire" Domenech, ça peut aussi être une motivation.

Pour avoir déjà vécu ce genre de situation quelques fois, ces mecs sont souvent de vraies grenades dégoupillées. Impossible de savoir ce qui peut éviter que ça dégénère ou au contraire allumer la mèche. La réponse n'est de toute façon pas toujours la même.

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Joel
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Joel »

Optimiser votre position vélo ?
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Z_orglub »

Ce qui est rassurant sur ces courbes, c'est que l'évolution du nombre de cas en réanimation est beaucoup plus lente. Ça doublait en 2 jours en mars, aujourd'hui ça double en 20 jours. Les mesures prises et les nouveaux traitements sont efficaces.

L'inconnue c'est à quel niveau se situera le pic, et bien sur les mesures du gouvernement. Parce que comme d'habitude, ils n'ont pas été capable de nous exposer leur plan (si un tel plan existe).

Si on arrête les écoles et les entreprises chaque fois qu'il y a un cas, tout risque de s'arrêter rapidement vu qu'il y aura des cas un peu partout. Je vois l'exemple de ma soeur : son mari a été en contact avec un malade (contact = il a vu le mec à 3m de distance dans un bureau, chacun avait un masque). L'entreprise l'a donc mis en arret pendant 7 jours. Et les enfants n'ont plus le droit d'aller à l'école non plus. En suivant cette logique, si on a beaucoup plus de cas (comme en mars), il risque d'y avoir pas mal de perturbations.

Bref, je crois qu'on peut quand même anticiper quelques semaines de discussion...

Et Raoult continue à faire des sienne (pendant que d'autres médecins anonymes ont réduit de 50% la mortalité). Maintenant ce n'est plus l'HCQ, mais une connaissance unique des souches du virus que seul l'IHU possèderait.

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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Z_orglub »

geraud a écrit :
15 sept. 2020 00:13
Mais tu crois vraiment que sur l'instant, ces mecs font systématiquement le calcul personnage public = problèmes si on le touche? Quand on voit le nombre d'interdits et de loi que ces gens qui agressent les autres dans la rue commettent, je ne suis pas certain qu'ils s'arrêtent à ce genre de "détails".
Difficile à dire en effet. Je dirais que selon leur niveau de débilité, ils sont plus ou moins imprévisibles. Mais je pense quand même que beaucoup d'agresseurs savent faire un calcul de gestion de risque rudimentaire. Ils ciblent les victimes les plus faibles, et des situations dans lesquelles ils ne risquent pas grand chose. Par exemple, les mecs qui font chier Zemmour doivent quand même comprendre que l'agression à caractère anti-sémite d'une personnalité publique risque de leurs causer plus d'ennuis qu'un coup de poing dans la gueule d'une touriste chinoise.

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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par abdo_kassou »

Z_orglub a écrit :
15 sept. 2020 00:58
geraud a écrit :
15 sept. 2020 00:13
Mais tu crois vraiment que sur l'instant, ces mecs font systématiquement le calcul personnage public = problèmes si on le touche? Quand on voit le nombre d'interdits et de loi que ces gens qui agressent les autres dans la rue commettent, je ne suis pas certain qu'ils s'arrêtent à ce genre de "détails".
Difficile à dire en effet. Je dirais que selon leur niveau de débilité, ils sont plus ou moins imprévisibles. Mais je pense quand même que beaucoup d'agresseurs savent faire un calcul de gestion de risque rudimentaire. Ils ciblent les victimes les plus faibles, et des situations dans lesquelles ils ne risquent pas grand chose. Par exemple, les mecs qui font chier Zemmour doivent quand même comprendre que l'agression à caractère anti-sémite d'une personnalité publique risque de leurs causer plus d'ennuis qu'un coup de poing dans la gueule d'une touriste chinoise.
Tu oublies le facteur drogue, à minima cannabis, probablement crack et autres, ces gars ne savent pas se maîtriser et n'ont pas de limites en situation de stress.
Ils sont plus drogués que débiles.
Atteindre son but... Est-il dans la vie pire désenchantement ?

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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Jerome.A »

J'ai pas mal de ''crack-head'' a cote de chez moi (centre de desintox), et ce sont plus des ''morts vivants'' que des gens aggressifs.
By failing to prepare you are preparing to fail

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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Z_orglub a écrit :
14 sept. 2020 22:56
Personne n'est resté devant l'hôpital.

En Italie c'était le cas.
Et en France aussi, avec les refus d'hospitaliser les gens des EHPAD.

https://www.marianne.net/societe/des-pe ... isation-de

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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Marc 4 tri »

Jerome.A a écrit :
15 sept. 2020 09:52
J'ai pas mal de ''crack-head'' a cote de chez moi (centre de desintox), et ce sont plus des ''morts vivants'' que des gens aggressifs.
Je confirme, je traverse régulièrement les abords de la gare du nord, et les toxicos ne me calculent jamais.
Je me méfie plus des jeunes en scout avec des coupes de footeux et qui disent "ouala ou wesh" à chaque début de phrase.
Le seul produit qui rend vraiment les gens agressif, c'est l'alcool.

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superyoyo
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par superyoyo »

2ème vague (de décès)
en Turquie https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/turkey/
en Roumanie https://www.worldometers.info/coronavir ... y/romania/
au Maroc https://www.worldometers.info/coronavir ... y/morocco/
au Japon https://www.worldometers.info/coronavir ... try/japan/

Et même 3ème vague en Iran ! https://www.worldometers.info/coronavirus/country/iran/

Et tous les pays qui n'ont pas de 2ème vague mais qui sont très loin de la courbe en cloche de Raoult.
En Algérie par exemple https://www.worldometers.info/coronavir ... y/algeria/

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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Z_orglub »

superyoyo a écrit :
15 sept. 2020 12:23
2ème vague (de décès)
en Turquie https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/turkey/
en Roumanie https://www.worldometers.info/coronavir ... y/romania/
au Maroc https://www.worldometers.info/coronavir ... y/morocco/
au Japon https://www.worldometers.info/coronavir ... try/japan/

Et même 3ème vague en Iran ! https://www.worldometers.info/coronavirus/country/iran/

Et tous les pays qui n'ont pas de 2ème vague mais qui sont très loin de la courbe en cloche de Raoult.
En Algérie par exemple https://www.worldometers.info/coronavir ... y/algeria/
Que faut-il conclure si ce n'est qu'il y a autant de scénarios qu'il y a de pays ? entre ceux qui ont confiné trop tôt, trop tard, pas du tout, trop longtemps ou pas assez, ceux qui ont su controller l'épidémie pendant quelques temps, ceux qui ont fermé leurs frontière ou pas etc etc...

Finalement, le point commun entre tous ces pays, c'est que le virus n'a pas causé significativement plus de décès qu'une grippe (même ordre de grandeur) et que les victimes sont essentiellement des personnes en fin de vie.

En France, on parle de 12000 décès sur 8 semaines d'épidémie de grippe, plutôt des gens de plus de 85 ans.
http://www.grippe-geig.com/bilans-saiso ... entes.html

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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Fab74ch »

Z_orglub a écrit :
15 sept. 2020 14:19
Finalement, le point commun entre tous ces pays, c'est que le virus n'a pas causé significativement plus de décès qu'une grippe (même ordre de grandeur) et que les victimes sont essentiellement des personnes en fin de vie.
Ha? 930 000 entre Février et Septembre (donc pas vraiment d'hiver encore et seulement 7 mois) avec un confinement, des mesures barrières et d'hygiène comme jamais, des 2emes vagues de décès qui semblent débuter, contre jusqu'à 650 000 morts pour la grippe les mauvaises années ce n'est pas significatif?

FAYARD
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Fab74ch a écrit :
15 sept. 2020 14:42
Z_orglub a écrit :
15 sept. 2020 14:19
Finalement, le point commun entre tous ces pays, c'est que le virus n'a pas causé significativement plus de décès qu'une grippe (même ordre de grandeur) et que les victimes sont essentiellement des personnes en fin de vie.
Ha? 930 000 entre Février et Septembre (donc pas vraiment d'hiver encore et seulement 7 mois) avec un confinement, des mesures barrières et d'hygiène comme jamais, des 2emes vagues de décès qui semblent débuter, contre jusqu'à 650 000 morts pour la grippe les mauvaises années ce n'est pas significatif?
Autant je pense que les morts du Covid ont été correctement comptés, même un peu trop d’ailleurs, autant je pense que les morts de la grippe ne sont pas forcément comptés de la même manière. Quand une personne âgée en fin de vie dans un Ehpad décède, on lui fait un test pour savoir si c’est la grippe ? Je n’y crois pas un instant, et on ne doit pas forcément la compter comme un décès dû à la grippe, je peux me tromper, mais j’ai comme un doute.
Le Sphinx n’est plus :character-afro: RIP

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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Z_orglub a écrit :
15 sept. 2020 14:19
superyoyo a écrit :
15 sept. 2020 12:23
2ème vague (de décès)
en Turquie https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/turkey/
en Roumanie https://www.worldometers.info/coronavir ... y/romania/
au Maroc https://www.worldometers.info/coronavir ... y/morocco/
au Japon https://www.worldometers.info/coronavir ... try/japan/

Et même 3ème vague en Iran ! https://www.worldometers.info/coronavirus/country/iran/

Et tous les pays qui n'ont pas de 2ème vague mais qui sont très loin de la courbe en cloche de Raoult.
En Algérie par exemple https://www.worldometers.info/coronavir ... y/algeria/
Que faut-il conclure si ce n'est qu'il y a autant de scénarios qu'il y a de pays ? entre ceux qui ont confiné trop tôt, trop tard, pas du tout, trop longtemps ou pas assez, ceux qui ont su controller l'épidémie pendant quelques temps, ceux qui ont fermé leurs frontière ou pas etc etc...

Finalement, le point commun entre tous ces pays, c'est que le virus n'a pas causé significativement plus de décès qu'une grippe (même ordre de grandeur) et que les victimes sont essentiellement des personnes en fin de vie.

En France, on parle de 12000 décès sur 8 semaines d'épidémie de grippe, plutôt des gens de plus de 85 ans.
http://www.grippe-geig.com/bilans-saiso ... entes.html
Et où en est la Suède ?
Le Sphinx n’est plus :character-afro: RIP

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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Fab74ch »

FAYARD a écrit :
15 sept. 2020 15:00
Fab74ch a écrit :
15 sept. 2020 14:42
Z_orglub a écrit :
15 sept. 2020 14:19
Finalement, le point commun entre tous ces pays, c'est que le virus n'a pas causé significativement plus de décès qu'une grippe (même ordre de grandeur) et que les victimes sont essentiellement des personnes en fin de vie.
Ha? 930 000 entre Février et Septembre (donc pas vraiment d'hiver encore et seulement 7 mois) avec un confinement, des mesures barrières et d'hygiène comme jamais, des 2emes vagues de décès qui semblent débuter, contre jusqu'à 650 000 morts pour la grippe les mauvaises années ce n'est pas significatif?
Autant je pense que les morts du Covid ont été correctement comptés, même un peu trop d’ailleurs, autant je pense que les morts de la grippe ne sont pas forcément comptés de la même manière. Quand une personne âgée en fin de vie dans un Ehpad décède, on lui fait un test pour savoir si c’est la grippe ? Je n’y crois pas un instant, et on ne doit pas forcément la compter comme un décès dû à la grippe, je peux me tromper, mais j’ai comme un doute.
En fait c’est même le contraire : on surestime les décès de la grippe saisonnière puisque par défaut on lui attribue toute la surmortalité observée en hiver...
Un exemple d’explication ICI

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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Fab74ch a écrit :
15 sept. 2020 15:33
FAYARD a écrit :
15 sept. 2020 15:00
Fab74ch a écrit :
15 sept. 2020 14:42


Ha? 930 000 entre Février et Septembre (donc pas vraiment d'hiver encore et seulement 7 mois) avec un confinement, des mesures barrières et d'hygiène comme jamais, des 2emes vagues de décès qui semblent débuter, contre jusqu'à 650 000 morts pour la grippe les mauvaises années ce n'est pas significatif?
Autant je pense que les morts du Covid ont été correctement comptés, même un peu trop d’ailleurs, autant je pense que les morts de la grippe ne sont pas forcément comptés de la même manière. Quand une personne âgée en fin de vie dans un Ehpad décède, on lui fait un test pour savoir si c’est la grippe ? Je n’y crois pas un instant, et on ne doit pas forcément la compter comme un décès dû à la grippe, je peux me tromper, mais j’ai comme un doute.
En fait c’est même le contraire : on surestime les décès de la grippe saisonnière puisque par défaut on lui attribue toute la surmortalité observée en hiver...
Un exemple d’explication ICI
Je comprends surtout que l’on est incapable de donner le nombre exact de morts dû à la grippe en France et j’imagine même pas dans le monde..
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