L'ACTUALITE DU CYCLISME

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
FAYARD
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Un Paris Nice très compliqué pour les favoris, Alaphillipe qui crève à 25 bornes de l’arrivée, Nairo qui chute juste après, c’est chaud !!! :sm2:
Le Sphinx n’est plus :character-afro: RIP
Alex57000
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Mais Tibopino qui ne s'est pas fait piéger :)
C'est pas le TDF mais on dirait que sa mésaventure de l'année dernière lui à servi de leçon.
Alex57000
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Bon ça y est ça explose comme un popcorn. Bien sympa cette étape au final :sm2:
FAYARD
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Alex57000 a écrit : 09 mars 2020 15:59 Mais Tibopino qui ne s'est pas fait piéger :)
C'est pas le TDF mais on dirait que sa mésaventure de l'année dernière lui à servi de leçon.
Tu as parlé trop vite.. :mrgreen:
Sagan qui a fermé la porte et qui a mis les deux Français dans le vent... :sm1:
Le Sphinx n’est plus :character-afro: RIP
Pelvoux
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Franchement l exploit c est higuita.
geraud
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Personnellement, je pense que cela ne devrait pas influencer la sanction. Plaire à un manager tyrannique ne justifie pas plus de prendre l EPO que la crainte de ne pas voir son contrat renouvelé.
MAIS, j espere qu il va y avoir une deuxième enquête, indépendante de ce contrôle positif, sur les comportements de ce manager, et ou elle est la clairement en position de victime. Arrêtez de vous peser, de faire des mesures de taux de masse grasse... un manager a trouvé plus simple pour évaluer votre affutage: la photo en sous-vêtements !! N importe quoi !!
USAT
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Le vent serait il devenu le facteur le plus déterminant pour avoir de belles étapes?
Pelvoux
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geraud a écrit : 09 mars 2020 17:23
Personnellement, je pense que cela ne devrait pas influencer la sanction. Plaire à un manager tyrannique ne justifie pas plus de prendre l EPO que la crainte de ne pas voir son contrat renouvelé.
MAIS, j espere qu il va y avoir une deuxième enquête, indépendante de ce contrôle positif, sur les comportements de ce manager, et ou elle est la clairement en position de victime. Arrêtez de vous peser, de faire des mesures de taux de masse grasse... un manager a trouvé plus simple pour évaluer votre affutage: la photo en sous-vêtements !! N importe quoi !!
Si, cela doit jouer dans la sanction : enfin quelqu'un qui ne reste pas dans le mensonge et dans le déni, comme le font tant d'autres, pour laisser le milieu tranquille ( et s'assurer une place quelque part une fois que l'affaire est retombée et la peine purgée ).
Si on n'encourage pas ce type de démarche de vérité, on ne brisera jamais l'omerta du milieu, qui reste la meilleure garantie pour que perdure les maux du cyclisme et du sport en général.
Son témoignage n'est en rien une excuse, mais on se doit d'examiner les circonstances pour établir la sanction. ( en particulier si il y a emprise psychologique ou harcèlement ).
je vous invite à lire si vous en avez le loisir les échanges entre pauline ferrand prevot et thierry vildary à ce sujet. ( twitter ).
geraud
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C est ton point de vue :D et j ai le miens :wink:
C est le verre a moitié vide ou a moitié plein. Et je n ai pas vu les échanges dont tu parles mais j ai lu le message initial de Pauline Ferrand Prevot et il va dans le meme sens que ce que je disais.
Il y a les circonstances, et s il y a eu harcèlement, il doit être puni. Mais il n en demeure pas moins que l athlete est responsable de ses actes, qui ont été réfléchis. Sinon tu t exposes aussi a ce que chaque athlète en délicatesse avec son entraîneur se sente à moitié autorisé à se doper.
La prise d EPO est juste la mauvaise réponse au problème.
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Boulegan
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Message non lu par Boulegan »

Le chrono de Paris-Nice de cet après-midi est retransmis en direct qq part ? France Télévisions ?
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Pelvoux
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Message non lu par Pelvoux »

geraud a écrit : 11 mars 2020 13:25 C est ton point de vue :D et j ai le miens :wink:
C est le verre a moitié vide ou a moitié plein. Et je n ai pas vu les échanges dont tu parles mais j ai lu le message initial de Pauline Ferrand Prevot et il va dans le meme sens que ce que je disais.
Il y a les circonstances, et s il y a eu harcèlement, il doit être puni. Mais il n en demeure pas moins que l athlete est responsable de ses actes, qui ont été réfléchis. Sinon tu t exposes aussi a ce que chaque athlète en délicatesse avec son entraîneur se sente à moitié autorisé à se doper.
La prise d EPO est juste la mauvaise réponse au problème.
" l athlète est responsable de ses actes, qui ont été réfléchis"
c'est la plupart du temps vrai, mais pas toujours....
Pour forcer le trait, est ce qu'un salarié restructuré de France Telecom se suicide en toute connaissance de cause, sain de corps et d'esprit? Est ce qu'il est tout a fait responsable de ces actes à ce moment là. Évidemment non, il ne voit pas d'issue, alors que rationnellement il y en a une.

On n'est pas dans le calcul rationnel du dopé qui suit un protocole étudié pour gagner, et qui profitera comme Gatlin ou Virenque de ces 2 ou 4 années de suspension pour revenir ensuite " plus fort qu'avant ", sans jamais rien reconnaitre de sa faute.
La sanction ( et il doit y en voir une pour Marion Sicot) doit faire le distinguo.
Mais je pense qu'on ne s'entendra pas sur le sens de la responsabilité individuelle.
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Boulegan
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Pelvoux a écrit : 11 mars 2020 13:46 " l athlète est responsable de ses actes, qui ont été réfléchis"
c'est la plupart du temps vrai, mais pas toujours....
Pour forcer le trait, est ce qu'un salarié restructuré de France Telecom se suicide en toute connaissance de cause, sain de corps et d'esprit? Est ce qu'il est tout a fait responsable de ces actes à ce moment là. Évidemment non, il ne voit pas d'issue, alors que rationnellement il y en a une.
C'est vrai.
Cf. le cas Boxberger récemment :oops: :oops:
"Etre beau et bien habillé est indispensable. Avoir un but dans la vie ne l'est pas." Oscar Wilde
Pelvoux
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Boulegan a écrit : 11 mars 2020 13:55
Pelvoux a écrit : 11 mars 2020 13:46 " l athlète est responsable de ses actes, qui ont été réfléchis"
c'est la plupart du temps vrai, mais pas toujours....
Pour forcer le trait, est ce qu'un salarié restructuré de France Telecom se suicide en toute connaissance de cause, sain de corps et d'esprit? Est ce qu'il est tout a fait responsable de ces actes à ce moment là. Évidemment non, il ne voit pas d'issue, alors que rationnellement il y en a une.
C'est vrai.
Cf. le cas Boxberger récemment :oops: :oops:
Oui, alors ayant eu des échos sur la personnalité et l'égo de la personne, je suis plus circonspect quand à son cas et me garderais bien d'avoir un avis définitif.
pain&gain
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