Un IM avec 3 entrainements par semaine (en tout)

Que faire pour aller plus vite, plus loin, plus longtemps? Ici on débat de tout ce qui touche de près ou de loin à la préparation physique et mentale (y compris les clubs).
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-Antoine-
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Re: Un IM avec 3 entrainements par semaine (en tout)

Message non lu par -Antoine- » 16 janv. 2019 17:50

Drancis Frake a écrit :
15 janv. 2019 19:36
Zobilamouche a écrit :
13 janv. 2019 16:17
Sympa le challenge.
Je suis curieux, ton plan c'est trois séances/semaine mais le reste du temps tu fais quoi?
Est ce que tu te bouges un peu? beaucoup? Tu marches pour aller au taf? Tu y vas en vélo? à la nage?
Tu as un boulot où tu remues ou est ce que tu passes la journée sur ton séant?
Pour ceux qui n'ont pas peur de se planter, qui n'ont pas peur de l'échec, l'entraînement sportif est un vaste terrain d'expérimentation où il y a encore beaucoup à défricher.

Le revers de la médaille d'un entraînement allégé au maximum ne serait-il pas au niveau du temps de récupération après l'épreuve ? Je me suis rendu compte qu'après une préparation avec du volume en endurance, je récupérais bien plus rapidement.
Mon ressenti est proche du tien. Un gros volume permet d encaisser une répétition de courses ensuite (a condition de ne pas être trop fatigué par ce volume).
L année dernière j ai enchaîné tours avec 4h de moyenne par semaine avec un trail de 87kms 3 semaines plus tard. Tout s est bien passé mais le trail était vraiment en mode balade. Enchaîner 2 courses longues avec un but compétitif avec une prepa « light » n est en effet pas gérante je pense. Avec un volume de goret c est plus envisageable oui
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Message non lu par -Antoine- » 16 janv. 2019 17:52

bigmarc a écrit :
16 janv. 2019 17:50
Joli défi. Dans la logique des 3 entrainements, comme constante, est-ce que tu pourrais imaginer des périodes à thèmes ? quelques chose qui permet d'absorber un peu la variable météo et de travailler 2 filières/discipline dans la même semaine.

janvier-Février : nat 2x/càp 1x
Février-Mars : càp 2x/vélo 1x
Avril-Mai : vélo 2x / alternance càp/nat 1semaine sur 2
Juin : 1x vélo / càp 1x / nat 1x

Puis à heures perdue... gym/gainage/stretching 30' cumulée/semaine...

Bon entrainement
Je vais thématiser mais pas en supprimant 1 séance d un sport mais plutôt en jouant sur le contenu des séances. Hormis le fait que supprimer la natation jusque M-2 serait jouable c est surtout que ce n est pas mon cahier des charges de départ :-)
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Re: Un IM avec 3 entrainements par semaine (en tout)

Message non lu par claude » 16 janv. 2019 21:51

Dans tous les topics sur les régimes d'entrainement atypiques on oublie toujours de rappeler que ça va dépendre beaucoup de l'amont, c.a.d. du passé sportif de l'intéressé.

Si Mr Dupont qui n'a jamais fait de compet et guère plus de sport s'essaye à finir un IM avec 1 entrainement de chaque sport par semaine, il risque d'avoir une mauvaise surprise.

Alors que si Mr Durand qui a déjà fait plusieurs IM il y a quelques années décide, même après avoir arrêté, d'en refaire un avec le même entrainement, ça risque de mieux se passer pour lui...

...Le prochain sujet : comment terminer un IM sans entrainement du tout ? :sm11:
Claude

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Message non lu par -Antoine- » 16 janv. 2019 21:58

C est pour ça que j ai bien précisé l historique du bonhomme et le champ du « challenge ».
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Re: Un IM avec 3 entrainements par semaine (en tout)

Message non lu par reymondfr » 18 janv. 2019 17:38

lopapy a écrit :
15 janv. 2019 11:58

J'ai amené pléthore de CAP avec 3 entrainement/semaine de 30' plus 2 sorties >1h30' par mois, sur marathon avec des résultats intéressant (jusqu'à 2h45') ??? c'est a dire ??? tu peut donnez seance stp




mais en triathlon j'ai eu beaucoup moins de "motivés" pour tenter ce challenge.
Il est étonnant, ou pas, de voir qu'un Ironman fait "peur", alors que le finir est presque plus facile qu'un marathon sec et surtout qu'un 100km

Toujours intéressantes tes expériences :wink:

L'Papy
tu peut developpez stp merci
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Re: Un IM avec 3 entrainements par semaine (en tout)

Message non lu par USAT » 18 janv. 2019 22:13

haha j'adore l'idée, a contre courant, barré, inutile, conceptuel, inédit, audacieux. et avec 40min de Ht...la c'est fort!

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Message non lu par eric d » 20 janv. 2019 15:04

est ce que je peu envisager de faire l'alpe d'huez sans entraînement ? depuis nice je n'ai fais que ramer et je prépare les championnats de france master 50/55ans en juin sur 1000 m ? PMA = 380 watt ??
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Message non lu par eric d » 20 janv. 2019 16:20

est ce que j'aurais une de chance de battre une vedette genre triathlonnature ??
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Re: Un IM avec 3 entrainements par semaine (en tout)

Message non lu par lopapy » 22 janv. 2019 00:50

reymondfr a écrit :
18 janv. 2019 17:38
lopapy a écrit :
15 janv. 2019 11:58

J'ai amené pléthore de CAP avec 3 entrainement/semaine de 30' plus 2 sorties >1h30' par mois, sur marathon avec des résultats intéressant (jusqu'à 2h45') ??? c'est a dire ??? tu peut donnez seance stp


mais en triathlon j'ai eu beaucoup moins de "motivés" pour tenter ce challenge.
Il est étonnant, ou pas, de voir qu'un Ironman fait "peur", alors que le finir est presque plus facile qu'un marathon sec et surtout qu'un 100km

Toujours intéressantes tes expériences :wink:

L'Papy
tu peut developpez stp merci
J'ai utilisé la méthode Cottereau au début de ma carrière d’entraîneur surtout sur le coté endurance (pouls 125/140 versus François St Pierre).
Quand tu appliques la méthode polarisé en réduisant au minimum les entrainements, tu en arrives a des séances uniquement en endurance pour que ton corps sache courir et, le jour venu, sous entrainé, mais entrainé quand même, il soit capable d'un exploit.
La notion de don au départ joue quand même beaucoup et ce n'est pas une méthode pour tutoyer ses limites.
C'est une façon de faire quand son emploi du temps est serré, que la notion de santé est importante et rajoute un élément mental de challenge (reussir avec peu d'entrainement) dans ta compétition objectif.

En triathlon c'est moins facile car les "touristes" sont moins nombreux. Si tu n'as pas un minimum d'entrainement intensif, sur le court tu finiras "presque" sans banderole et ravitaillement d'arrivée, déjà démonté :mrgreen: . Sur le long, tu seras regardé comme "étranger" à la discipline voire inexcusable en cas d'échec car tu n'auras pas fait ton volume nécessaire pour rentrer dans la secte.

C'est ainsi, la vox populi ayant encensé les Ironman, il "faut", grace au volume, donner cette impression d'être hors norme.
Le souci est que très très souvent, le jour de l'objectif, l'amateur qui se sera entrainé comme un pro explosera en plein vol, trop fatigué, sans vraiment trouver d'explication à ses résultats rarement exceptionnel. Alors que le sous entrainé fera ce qu'il peut, mais plus facilement. Et si c'est dur, il saura pourquoi. :lol:

L'Papy_kiha_fini_son_Raid28_en_bonne_forme_malgré_son_notoire_sous_entrainement_ :roll:
Coach
Il n’y a qu’une vérité mais chacun la sienne©LP
Jusqu'à preuve du contraire©Vandel
Que tout les êtres puissent être heureux©Goenka
La satisfaction qu'on tire de la vengeance ne dure qu'un moment, celle que nous donne la clémence est éternelle©Henri4

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Re: Un IM avec 3 entrainements par semaine (en tout)

Message non lu par eric d » 22 janv. 2019 08:53

au niveau de la natation j'ai fais un test sur la distance en bassin de 50 m ca donne 45'30 sur 2200 m, donc avec 3 entraînement dans l'année je peux etre largement sous les 44' avec la combine et drafting et arriver dans le milieu. ya pas a dire la glisse ca s'invente pas.
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Re: Un IM avec 3 entrainements par semaine (en tout)

Message non lu par K1000 » 22 janv. 2019 09:34

Les petits poissons dans l'eau nagent aussi vite que les gros.
Jamais moins qu'à fond.

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Re: Un IM avec 3 entrainements par semaine (en tout)

Message non lu par kent 7 » 22 janv. 2019 15:03

Hello à tous

Je connais bien Tonio et l'engage à faire de la politique au plus haut niveau tant il est apte à soustraire à sa requête quelques informations déterminantes :
- le bougre a déjà encaissé lors des années précédentes un fort volume d'entraînement : le corps ayant de la mémoire c'est nécessairement un plus : j'en veux pour preuve la facilité qu'ont les grands cyclistes , coureurs , fondeurs ... à retrouver un excellent niveau même après des années d'arrêt complet !
- as-tu avoué à tes lecteurs tes prédispositions génétiques supérieures à la moyenne ? je connais fort bien un triathlète qui s'entraîne très peu V5 qui claque 12h à Embrun !

Plus j'en "sais " sur l'entraînement moins j'ai de certitudes sinon que : - le VO2 est très important quoiqu'en disent les vendeurs de rêves ( et de plans d'entraînement , de coaching divers et onéreux pour vous envoyer à Hawai )
- les athlètes qui utilisent un mélange énergétique plus élevé en % de lipides que les autres s'en sortent mieux sur IM et ça aussi c'est souvent génétique ( j'en connais 2 comme ça et j'enrage de voir un pote faire 1 IM avec 2 gels et 1 pâte d'amande !)
- l'économie de course est également prépondérante : moins tu es lourd plus tu cours vite et mieux tu passes les bosses à partir de 4/5 % en dépensant moins d'énergie . D'autre part une technique de nage / pédalage et course naturelle ou acquise par le travail reste un gage d'efficacité formidable !

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Re: Un IM avec 3 entrainements par semaine (en tout)

Message non lu par shika » 23 janv. 2019 19:10

Il me semble que c'est par l'entraînement que tu progresses, quoiqu'on en dise. A l'arrêt de l'entraînement il n'y a plus forcément de progrès, par contre le niveau atteint après beaucoup d'effort se perd rapidement mais se regagne aussi plus vite. J'ai déjà vu cette citation de Joe Friel à plusieurs reprises mais je trouve qu'elle décrit bien la situation: "An athlete should do the least amount of the most specific training that brings continual improvement". Antoine pousse juste le bouchon un peu plus loin :) On parle de prédispositions, ça laisse entendre génétique mais à mon avis c'est au moins autant inné qu'acquis.

J'ajouterais quand même un bémol, certains ne retrouvent jamais leur niveau d'avant, les exemples ne manquent pas non plus. Et quand tu vois ce que certains douillent en rééducation (ex: Tim Don récemment), tu te dis que le mieux est tout de même de ne pas avoir à repartir de 0. Y a énormément de travail et d'abnégation derrière ces comebacks.

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Re: Un IM avec 3 entrainements par semaine (en tout)

Message non lu par -Antoine- » 23 janv. 2019 22:43

Hello Kent.
Sur les predispos j’ai jamais dépassé 17,4 de VMA à ma meilleure période et plutôt 16 depuis quelques temps et la cap n est pas mon point fort ;-) je ne suis pas particulièrement affûté non plus (et encore moins en ce moment) : 1m75 pour 75kgs et pas que du muscle.
Pour les volumes je me suis fait 3 année à plus de 400H de 2005 à 2007 oui. Je suis descendu à sous les 300h ensuite et tourne plutôt autour des 200H depuis pas mal d années.
Ensuite j ai toujours gardé quelques semaines à 10h dans l année et quelques grosses sorties ou un IM ou un long trail pour que mon corps se souviennent oui ;-)
Pour l’avantage de la lipolyse oui sans aucun doute sur le long. Par contre la capacité à digérer n importe quoi et s alimenter beaucoup en course et assimiler des glucides c est vrai aussi pour aller vite.
Quant à l avantage d être léger à pied c est indéniable... moins de chocs, moins de calories dépensées, moins de pertes hydriques, moins de muscles à nourrir, régulation thermique plus facile.. que du +
Après il faut le bon équilibre pour avoir assez de watts à vélo et bien nager!
J ai constaté que sous les 70kgs je commençais à perdre sur IM en vélo sans regagner à pied suffisamment mais que sur half je pouvais descendre vers 68kgs et plus bas sur sprint par exemple.
Et je suis un mec « moyen » et normal physiquement. Je dirai que je me pose juste parfois plus de questions et n’a pas peur d essayer des trucs bizarre. Parfois ça marche... non en fait ça marche tout le temps si la finalité est de mieux se comprendre ;-)
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Re: Un IM avec 3 entrainements par semaine (en tout)

Message non lu par -Antoine- » 23 janv. 2019 22:48

Je suis convaincu que c est par la variabilité de l entraînement qu on progresse car on change les habitudes...ce qui outre le fait de ne pas s ennuyer et entretenir la motivation, oblige le corps a s adapter. Et c est par la capacité du corps à s adapter qu on progresse.
C est valable aussi pour limiter la perte de niveau...
Maintenant je vais peut être me ramasser comme une grosse m... 😁 mais je vais essayer en étant le plus structuré possible.
40’ de HT aujourd hui, séance PMA courte 15x1/1 ;-) semaine prochaine j attaque les 2/2 avec de la variation de braquets
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