Différence ROTOR Q Ring et plateau OSYMETRIC

Du vélo, aux lunettes de piscine en passant par les runnings pour parler matos c'est ici que ça se passe! Attention pas de petites annonces ou d'annonces commerciales ici (voir plus bas les forums dédiés à cela).
RotorFrance
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Re: Différence ROTOR Q Ring et plateau OSYMETRIC

Message non lu par RotorFrance »

tu cites Osym, il ne se prive pas d'arroser tout les mois de juillet (entre autres) que ses plateaux c'est 10% de mieux.
je n'ai rien contre cela, il n'a simplement pas d'étude pour le certifier ou alors une toute aussi farlue à tes yeux faites dans les années 90 avec des pro route hum hum :)

pour l'usinage prendre un plateau rotor multipositions et relève la complexité de la conception

pour linvestissement, par rapport à strong, car c'est sur leur prix que tu t'arretes pour comparer brutalement avec Rotor.
Ils ont des équipes pro qui font le Tour? combien de pages pub presse? d'athletes et team route, vtt, triathlon, soutenus? stands (tailles et fréquences sur les top salons internationaux)
mais là on touche plus au marketing et communication (pas au produit et à sa technique)
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Antoine191
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Re: Différence ROTOR Q Ring et plateau OSYMETRIC

Message non lu par Antoine191 »

Sauf que rotor malgré les pseudo justif' la forme est trés basique, si on exlu le qxl l'ovalisation est aussi trés faible. Un osym il y a un peu de réflexion derrière (je me débrouille en mécanique et la forme est réèlement intéressante bien que ca ne garantie pas l'efficacité). Les résultats parlent pour eux.
-Antoine-
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Re: Différence ROTOR Q Ring et plateau OSYMETRIC

Message non lu par -Antoine- »

Pour préciser un point, même si cela ne donne pas plus de crédit à mon propos.
J'étais un très fervent défenseur des non circulaires il y a quelques années, sur ce meme forum d'ailleurs.
Et puis un jour j'ai refait un gros entraînement avec des ronds et je me suis posé des questions à la vue des perfs réalisées et de l'enchaînement cap qui avait suivi.
J'ai donc pris capteur de puissance, HT, capteur de frequence de pedalage, cardio, parcours de référence en cote.
J'ai fait des montages sur un même pédalier avec des petits plateaux différents (2 petits plateaux de part et d'autre de l'étoile) en multipliant les séries sur HT à différentes puissances ou les cotes.
Au final j'ai constaté que je ne voyais pas de différence entre les 2, sauf :
- naturellement pour un même effort donné je suis un peu moins véloce en non circulaire alors que j'avais l'impression de l'inverse (en fait c'est du à la variation de la vitesse de rotation du pédalier),
- c'est clairement utile lorsque tu t'es gourré de braquet sur ta course et que tu tires beaucoup trop gros (ce qui est normal car en tournant à 40tpm avec un o'sym et ou rotor, tu es moins à l'arrache aux points morts...)

Je n'ai pas fait de tests à haute vélocité car... je ne suis pas véloce et sur du long...

Le seul point que j'imagine cependant pouvoir avoir un impact, c'est sur une course comme nice, combiner un petit non circulaire et un grand rond. Le fait de faire travailler un peu différemment les groupes musculaires avec les 2 configs sauve peut être un poilde fraicheur au final. J'ai testé en 2007 avec succès. Mais en 2008 je fais le même chrono vélo avec une config 100% rond (et pas le même vélo donc dur de comparer!) et je ne peux comparer la cap derrière car je n'avais pu courrir pendant les 5 derniers mois avant la course pour cause de blessure...

Ensuite s'ajoute à cela des réflexions sur les variations d'angulation du positionnement du triathlète lors de l'effort en course qui influe donc fortement sur le choix du positionnement et l'éventuel gain donc remis en cause.
+ quelques infos mais pas "scientifiques" non plus de diverses personnes (qui ont approchés de plus ou moins prêt les personnes qui ont des tests ou de la conception pour les différentes marques) qui me font dire que : Je suis pour ma part reparti sur le principe de ce qui est simple et robuste est en général efficace.
Après le defi 42(ans) en 2018, défi 43 de 2019 abandonné, défi 44 torpillé, no défi 45 libéré, on respire ce n’est que du loisir
https://www.facebook.com/defi42ans/
http://defi42.blogspot.com/
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-Antoine-
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Re: Différence ROTOR Q Ring et plateau OSYMETRIC

Message non lu par -Antoine- »

Et pour rire, j'ai tenté des positions totalement improbables avec les O'sym et Rotor pour voir...
Le résultat est parfois amusant (à une fréquence de pédalage normale, au bout de quelques minutes, tout va bien....)
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RotorFrance
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Re: Différence ROTOR Q Ring et plateau OSYMETRIC

Message non lu par RotorFrance »

Ensuite s'ajoute à cela des réflexions sur les variations d'angulation du positionnement du triathlète lors de l'effort en course qui influe donc fortement sur le choix du positionnement et l'éventuel gain donc remis en cause.

** exactement

+ quelques infos mais pas "scientifiques" non plus de diverses personnes (qui ont approchés de plus ou moins prêt les personnes qui ont des tests ou de la conception pour les différentes marques) qui me font dire que : Je suis pour ma part reparti sur le principe de ce qui est simple et robuste est en général efficace.

** oui pas des trucs découpés dans une boite de conserve, c'est mieux :)
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francky48
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Re: Différence ROTOR Q Ring et plateau OSYMETRIC

Message non lu par francky48 »

Antoine191 a écrit :Perso j'ai gardé le système "basic" avec les doval haut de gamme. Je vois pas trop l'interet du systeme de réglage "pro" c'est un pouillème de pouillème. Dans tout les cas sur le modèle haut de gamme tu peut pas bouger le plateau interieur c'est le gros défaut mais un avantage collatéral est qu'il existe en 40 dents BCD 130 et ca c'est cool ;) le 360 c'est 41 ou 42 mini je sais plus.
Sur ces plateau le grand diamètre arrive tard par rapport a osym (il y a bien 20° de diff), mais a l'usage ca me convient bien, je pense que l'on est plus fort en fin de coup de pédale, car l’articulation, presque droite, permet un effet 'jambe de force' plus l'effet "inertie" aussi évoqué par Qring. Malheureusement cette saison je suis pas trés affuté donc dur de dire s'il y a gain de perf ou pas.
Pour les plateau doval faut etre patient, souvent il n'y a rien puis pouf ils apparaissent sur ebay (.com je crois) pendant quelques jours.
Je pense que les 360 te dureront déja bien longtemps mais je peut pas t'en dire plus sur un produit que je ne connais pas. Je sais que le modèle haut de gamme est supérieur a un osym en terme de materiaux, rigidité, passage de vitesse.

PYF t'as qu'un seul pédalier ? Enfin moi j'en ai qu'un aussi (capteur de puissance) et effectivement c'est trop la galère de changer de plateau ou meme de position OCP en changeant de vélo. Pas trop de solution a part chercher un réglage médian. J'ai pas fais bcp de route en position tradi ces derniers temps donc je sais pas ce que donne le DOVAL sur le route, je sais que en selle, bien reculé sur le chrono, je trouve le coup de pédale trés naturel, plus que le osym, maintenant ca ne veut rien dire sur l'efficacité.
MP
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lpikachu58
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Re: Différence ROTOR Q Ring et plateau OSYMETRIC

Message non lu par lpikachu58 »

Je ne sais pas si certains on vu le document publié par Fred Grappe sur l'Osymetric :

http://www.fredericgrappe.com/wp-conten ... metric.pdf - D'autres infos également sur l'analyse de l'étude
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RotorFrance
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Re: Différence ROTOR Q Ring et plateau OSYMETRIC

Message non lu par RotorFrance »

note qu'il s'est vu proposer des Rotor Qrings et QXL pour test indépendant par ses soins,

il n'a pas donné suite..
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lpikachu58
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Re: Différence ROTOR Q Ring et plateau OSYMETRIC

Message non lu par lpikachu58 »

RotorFrance a écrit :note qu'il s'est vu proposer des Rotor Qrings et QXL pour test indépendant par ses soins,

il n'a pas donné suite..
prete nous un kit qrings et qxl et on fait un fil rouge sur le blog selon le meme protocole. :wink:
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lpikachu58
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Re: Différence ROTOR Q Ring et plateau OSYMETRIC

Message non lu par lpikachu58 »

lpikachu58 a écrit :Je ne sais pas si certains on vu le document publié par Fred Grappe sur l'Osymetric :

http://www.fredericgrappe.com/wp-conten ... metric.pdf - D'autres infos également sur l'analyse de l'étude
correction du 2° liens sur notre analyse
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jhr
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Re: Différence ROTOR Q Ring et plateau OSYMETRIC

Message non lu par jhr »

lpikachu58 a écrit :
lpikachu58 a écrit :Je ne sais pas si certains on vu le document publié par Fred Grappe sur l'Osymetric :

http://www.fredericgrappe.com/wp-conten ... metric.pdf - D'autres infos également sur l'analyse de l'étude
correction du 2° liens sur notre analyse
:sm10:
Intéressant et meme trés instructif. Enfin une étude menée de façon rationnelle avec méthode modération meme de l'auteur sur l'interpretatation des résultats quels qu'ils soient.
Perso ce que j'en retiens c'est que déjà au sujet de rotors ya en fait plus d'études que ce que rotorfrance cite...mais que aucun effet positif aérobie n'est décelé a ce jour!
Concernant o'sym une amélioration de 1,6% sur le test au seuil d'une durée de 20 minutes. Aucune amélioration en bosse. Ni en sprint. Un résultats m'interpelle. Les puls sont légèrement plus élevées en bosse alors que kouk sur un autre site constate le contraire.
La conclusion aussi est assez ouverte sur le fait qu'avec la pratique et l'habituation les différences pourraient être plus marquées. En tout cas la on a au moins une référence en terme d'étude qui peut servir
jhr
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Re: Différence ROTOR Q Ring et plateau OSYMETRIC

Message non lu par jhr »

:shock: :shock: je ne comprends pas le smiley :sm10: un erreur de manip je vois que ça!!! Oubliez le desolé
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pepito
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Re: Différence ROTOR Q Ring et plateau OSYMETRIC

Message non lu par pepito »

Personne n'a encore dit que Van Lierde avait des plateaux O'Symetric pour gagner Hawaii ?
Antoine191
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Re: Différence ROTOR Q Ring et plateau OSYMETRIC

Message non lu par Antoine191 »

Il roule en osym depuis un moment. On remarquera qu'il roule avec beaucoup de recul de selle pour un triathlète, ce qui doit etre un plus a mon avis pour les osym.
Varlope30
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Re: Différence ROTOR Q Ring et plateau OSYMETRIC

Message non lu par Varlope30 »

Salut les Q-Ring et Osym fans
Je souhaiterai changer mes bon vieux plateaux ronds stronglights CT2 pour des "pas" ronds et mes 2 velocistes favoris me pronnent les bienfaits de chaque marque et forme (chacun ne possedant qu'une carte de revendeur).
J'ai une seule question sur laquelle je ne trouve pas de reponse, j'ai un decallage de hanche d'environ 20mm (oui c'est pas mal) et un debut d'arthrose sur coté droit. Je me soigne pour ca mais en se moment, je ne peux plus tenir mon guidon en partie basse car ca force sur la hanche et ca declanche mes douleurs. Mais j'espere sous peu que ce soit resolu...
Anyway, je lis pleins de chose sur ces 2 marques, leurs bienfaits, comparaisons de puissance de l'un a l'autre, etc... et j'utilise son forum car je vois qu'il y a 2 specialistes de chaque technologie.
Pouvez vous donc me dire, si au niveau hanche-femur ou hanche-lombaire, il y a plus ou moins de douleurs du fait des differences des zones de forces ou de recuperation? et si il est conseillé dans mon cas de changer le type de plateau?
Merci d'avance de vos reponses argumentées comme toujours
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