L'ACTUALITE DU CYCLISME

[JYE]

Hello,

Le plus "insupportable" ce sont les commentaires des commentateurs. Nous pouvons être chauvin , mais à ce niveau !!!!Bizarrement rien dés la ligne franchie par Paul Seixas. Cela n'augure rien de bon pour le TDF en terme de commentateurs.

[geraud]

Seixas est rentré. Mouais. Si jamais le français est encore dans le coup ce soir pour le general, on va tout de même se poser la question des conditions de ce retour. Boucher plus de 3 minutes a la régulière sans relais de seixas alors que devant ça n' a pas vraiment debranche
Bardet s est fait sortir de paris nice pour moins que ça.....
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ses/783292

Je ne sais pas en tout cas si c est bien malin de la part de ses adversaires. Le calcul a court terme c etait de favoriser Del Toro pour les UAE et Jorgenson pour la Visma (et pour Jorgenson en plus c etait perdant aujourd'hui). Mais a moyen terme, a 3 semaines du Tour, est ce que c etait le bon calcul de se mettre une equipe a dos?
Eux qui sont toujours à faire attendre le peloton quand leur leader tombe, si Pogacar ou Vingegaard tombent en début de Tour et que leur équipe demande à ce qu on les attende, vous faites quoi? Perso, si je suis DS chez Decathlon je mets du monde à rouler.

Je ne dis pas que cette mode d attendre les leaders me plaise, mais venant d equipes qui ne s en privent pas (surtout UAE) je trouve qu il serait cohérent d en faire autant quand le coureur qui était manifestement le plus fort la veille et se positionnait en favori tombe.

La différence pour Bardet c est qu il avait été vu. La, tu suppose...

[geraud]

Hello,

Le plus "insupportable" ce sont les commentaires des commentateurs. Nous pouvons être chauvin , mais à ce niveau !!!!Bizarrement rien dés la ligne franchie par Paul Seixas. Cela n'augure rien de bon pour le TDF en terme de commentateurs.

Ils viennent de trouver un nouveau gisement exceptionnel qui devrait être exploitable pendant au moins une douzaine d annees si tout va bien. Alors ils y vont à fond. Mais je t accorde que c est insupportable; cette fois-ci, contrairement à Virenque, Voeckler ou Alaphilippe, la Seixasmania n est pas venue du public lors de ses premiers exploits sportifs sur le Tour (on ne va pas se mentir, les Strade, la fleche Wallonne ou même Liege c est pour les gens qui suivent le cyclisme. Et je ne parle pas du Pays Basque). Les médias s en sont pas mal chargé.

Apres on a un français qui a vraiment une chance de gagner le Tour. C est suffisamment rare pour s'en réjouir donc tant mieux.
Mais le cyclisme ne doit pas être résumé à ce que fait Paul Seixas. Surtout qu on a je trouve une densité de très bons coureurs assez rare; je crois d ailleurs qu on a explosé cette annee le nombre de coureurs français dans des équipes étrangères, alors que la France a (pour le moment...) pas mal d equipes. Ils méritent aussi d etre mis en lumière.

[Pelvoux]

Seixas est rentré. Mouais. Si jamais le français est encore dans le coup ce soir pour le general, on va tout de même se poser la question des conditions de ce retour. Boucher plus de 3 minutes a la régulière sans relais de seixas alors que devant ça n' a pas vraiment debranche
Bardet s est fait sortir de paris nice pour moins que ça.....
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ses/783292

Je ne sais pas en tout cas si c est bien malin de la part de ses adversaires. Le calcul a court terme c etait de favoriser Del Toro pour les UAE et Jorgenson pour la Visma (et pour Jorgenson en plus c etait perdant aujourd'hui). Mais a moyen terme, a 3 semaines du Tour, est ce que c etait le bon calcul de se mettre une equipe a dos?
Eux qui sont toujours à faire attendre le peloton quand leur leader tombe, si Pogacar ou Vingegaard tombent en début de Tour et que leur équipe demande à ce qu on les attende, vous faites quoi? Perso, si je suis DS chez Decathlon je mets du monde à rouler.

Je ne dis pas que cette mode d attendre les leaders me plaise, mais venant d equipes qui ne s en privent pas (surtout UAE) je trouve qu il serait cohérent d en faire autant quand le coureur qui était manifestement le plus fort la veille et se positionnait en favori tombe.

La différence pour Bardet c est qu il avait été vu. La, tu suppose...

Euh non. On ne fait pas que supposer, on a vu.....
J attendais de voir après un gros début de saison si decathlon était vraiment de taille a jouer avec les meilleures équipes sur le tour.
Franchement, avec l abandon de ricitello le premier jour, cette première étape où on les a vu rouler pour se retrouver en infériorité numérique dans le final , ce chrono par requipe mi figue mi raisin, et ce tryptique montagnard final avec le dénouement que l on sait, c est pas fou fou le bilan, malgré les articles dythirambiques.de l equipe.
Et pourquoi le faire partiir aujourd hui seixas? Alors ok le risque est faible, mais imaginons qu il retombe, ou qu'il s en-tête a taper dedans?
Quelque part c est rassurant que le français ne ressuscite pas aujourd hui, mais quel besoin de l' envoyer au casse pipe quand tu as des objectifs.
Oui ills ont été vaillants et courageux, mais par rapport a trek, visma, uae, bora, bah je trouve que decath a pas validé le franchissement de cap.
Et le niveau de l adversité semble être monté d un cran.

[geraud]

On a vu? Tu as des détails? Car perso je n ai pas vu de coureurs dans le coffre d une voiture ou autre.

Personnellement je m attendais a peu pres a ce scénario. On en parlait samedi soir et je disais que je le voyais bien prendre le depart pour voir comment le corps réagissais quitte à bâcher tres vite. Il n y avait pas de fracture, "juste" des brûlures. Le plus dur est souvent le surlendemain et la il ne restait qu un jour de course avant près de 3 semaines sans compétition (puisqu il avait déjà dit faire l impasse sur les France, ce que je regrette personnellement. J aurais aimé le voir au moins sur le chrono où il avait une vraie chance de gagner. Ca aurait eu de la gueule sur le Tour). Donc rien à perdre à tenter le coup.

Je trouve qu ils ont fait ce qu il fallait, sans s enteter outre mesure. Tu prends le départ, tu regardes sur 20-30 bornes ce que ca donne et a partir du moment où tu voies que les jambes n y sont pas et que tu n as rien a jouer, tu rentres.
Il n a rien perdu ni mis a mal quoi que ce soit en faisant 30 bornes; il n a pas non plus le regret de ne pas avoir essayé. C est aussi bien vis a vis de ses coéquipiers qui s etaient dépouillé la veille.
Et maintenant il est passé à la suite.

[Boulegan]

L'impression que m'a fait Del Toro vendredi dans la roue de Seixas s'est confirmée samedi et dimanche (je n'ai pas vu l'étape de dimanche, uniquement les résultats). J'aurais bien aimé voir Seixas en pleine possession de ses moyens face au Mexicain sur l'enchainement des 4 difficultés le dernier jour...
UAE a véritablement un plan B en cas d'absence ou de défaillances de Pogacar, il est au niveau de Vingegaard en montagne. Ce Dauphiné a donné quelques indications intéressantes sur les équipes qui vont jouer les premières rôles sur le TdF. Les Bora et les Lidl-Trek, c'est plutôt prometteur mais je me questionne sur le collectif de la Visma, en dehors de la blessure de WVA.
A voir à partir de demain la condition du Slovène, de Roglic, de Lenny Martinez sur le Tour de Suisse, à quinze jours du TdF, personne ne peut se cacher.

[geraud]

Roglic j ai quand même l impression que son tour est passé. Les années se font sentir, il peut encore jouer un podium sur une semaine (ce qui est deja énorme) mais prétendre à quoi que ce soit dans une équipe qui compte les 3eme des 2 derniers Tours?
Evenepoel n est pas venu pour faire equipier de Roglic et si Lipowitz est resté malgré l'arrivée d'Evenepoel c est pour etre coleader, pas numéro 3.
En plus il y a 2 jeunes parmi les meilleurs mondiaux qui sont l avenir de l'équipe et un Roglic en fin de contrat et déjà annoncé ailleurs l'an prochain.
Stratégiquement s il y en a un a "sacrifier" en prenant des décisions qui ne lui conviennent pas c est bien Roglic

[geraud]

L'impression que m'a fait Del Toro vendredi dans la roue de Seixas s'est confirmée samedi et dimanche (je n'ai pas vu l'étape de dimanche, uniquement les résultats). J'aurais bien aimé voir Seixas en pleine possession de ses moyens face au Mexicain sur l'enchainement des 4 difficultés le dernier jour...
UAE a véritablement un plan B en cas d'absence ou de défaillances de Pogacar, il est au niveau de Vingegaard en montagne. Ce Dauphiné a donné quelques indications intéressantes sur les équipes qui vont jouer les premières rôles sur le TdF. Les Bora et les Lidl-Trek, c'est plutôt prometteur mais je me questionne sur le collectif de la Visma, en dehors de la blessure de WVA.
A voir à partir de demain la condition du Slovène, de Roglic, de Lenny Martinez sur le Tour de Suisse, à quinze jours du TdF, personne ne peut se cacher.

D accord avec toi sur les équipes.
Chez Visma le seul point positif est que les rôles sont clarifiés. Si a un moment donné Jorgenson pouvait espérer partager un jour le Leadership, la le leadership est clair. Mais sinon collectivement je trouve que depuis le départ de Roglic, ils sont un peu moins impressionnants chaque année.
Lidl Trek c est fort, mais 2 excellents coureurs ca n en fait pas un exceptionnel. J ai l impression qu ils peuvent largement mettre 2 coureurs dans les 10 avec Ayuso et Skjelmose mais plus compliqué d en avoir un dans les 5.
Et Bora c est pour moi le collectif le plus impressionnant après UAE, mais pour autant je ne les vois pas les bousculer. Deja la hiérarchie semble friable entre les 3 que j ai cités dans mon message précédent. Et puis individuellement si on compare poste à poste c est je trouve comme une UAE bis mais ou chacun est un peu moins fort que l équivalent chez UAE.
UAE et Bora sont les 2 équipes avec une telle densité que des gars non retenus seraient non seulement titulaire partout ailleurs, mais même leaders dans certaines.
Quand tu prends l effectif Bora et que tu coches tous ceux qui ont indéniablement leur place sur le Tour tu dépasses largement les 8.

Bon en tout cas, personnellement, je n ai pas vraiment d attente sur qui va gagner quoi mais juste un souhait: si Total DE pouvait gagner une etape, c est ce qui peut les sauver !

[Boulegan]

Roglic j ai quand même l impression que son tour est passé. Les années se font sentir, il peut encore jouer un podium sur une semaine (ce qui est deja énorme) mais prétendre à quoi que ce soit dans une équipe qui compte les 3eme des 2 derniers Tours?
Evenepoel n est pas venu pour faire equipier de Roglic et si Lipowitz est resté malgré l'arrivée d'Evenepoel c est pour etre coleader, pas numéro 3.
En plus il y a 2 jeunes parmi les meilleurs mondiaux qui sont l avenir de l'équipe et un Roglic en fin de contrat et déjà annoncé ailleurs l'an prochain.
Stratégiquement s il y en a un a "sacrifier" en prenant des décisions qui ne lui conviennent pas c est bien Roglic

Roglic fait son jubilé cette saison je pense, il va viser une étape sur le Tour et basta ! on a vu son attitude depuis le début de saison, il n'a même pas envie de filer un coup de main aux collègues. Ca reste un solide rouleur, un bon grimpeur et un puncheur pas dégueu, il peut se glisser dans une échappée et l'emporter. S'il va au Tour, son DS doit savoir qu'il ne pourra pas compter sur Roglic pour rouler pour Evenpoel et encore moins pour Lipovitz.

[geraud]

Justement... personnellement je n emmerai peut-être pas Roglic au Tour (après, c est ce qu on en voit de l exterieur. En interne il est peut-être plus prêt que ça a rouler pour d autres). Je préférerais un gars peut-être un tout petit peu moins fort mais prêt à jouer exclusivement la carte Evenepoel / Lipowitz (qui me paraît déjà être une association pas évidente à gerer). Et Roglic sur la Vuelta ou il peu faire un bon résultat ou jouer des étapes.

Roglic en capitaine de route, c est comme Jean Francois Bernard pour Indurain ou Fignon pour Bugno; le rêve.
Sauf que je ne suis pas sur qu il ait envie de se contenter de ce rôle et je le verrais plus comme le Wiggins de Froome (en un peu moins extrême puisque Wiggins etait prêt à jouer la victoire au general contre Froome alors que Roglic ne peut pas viser si haut)