Bar de l'Equipe

[triplette]

Sans partager toutes les opinions de Triplette, je le suis sur Mbappé, je ne l'ai jamais vraiment aimé, très bon joueur jeune et toujours bon, mais pour moi loin du niveau que l'on nous vend (son évolution m'a déçu). Même si avec l'EDF je le trouve bien meilleur et plus investi, mais il renvoi un manque de modestie flagrant et sa com est parfois complètement à côté, il existe toujours un rapport de force avec tout ceux qui l'entour, clubs, partenaires, médias...


Bref chacun ses choix, mais pour moi Dembélé et Olise sont nettement supérieurs !

100% ok.merci

Pour DD par contre, rien contre lui, il a eu plusieurs période avec l'EDF et je le trouve plutôt bien dans son rôle.

Pareil, rien contre. Juste marre. Je pense qu'il aurait dû arrêter en 2018, voire après l'échec à l'Euro suivant.

Ce que j'aime de moins en moins c'est ce que le foot est ! Médias, supporters, joueurs... Tout m'exaspère de plus en plus

Le foot comme souvent n'est qu'un révélateur de l'époque. Là, tout est dicté par l'émotion et l'instant. En l'occurrence, on a tous envie de voir l'EdF gagner la CDM avec cet effectif et ce potentiel de dingue, alors on se convainc que leur prestations sont géniales, même qd c'est totalement nul comme face au Paraguay et que celles des autres ne sont pas au niveau comme nous l'affirme Boulegan sur l'Espagne, l'Argentine, l'Angleterre etc.. C'est effectivement très difficile de lutter contre ça, ça en devient exaspérant.

[Boulegan]

Bah voyons, c'est moi qui ne comprends rien !

C'est le problème ! Tu comprends parfaitement, mais plutôt que de manifester ton désaccord par une argumentation voire même par une simple opinion pleinement subjective mais assumée, tu préfères user de sale procédés croyant discréditer l'interlocuteur. Depuis le temps qu'on traîne ici toi et moi, tu penses encore pouvoir m'avoir ainsi. Franchement Alors garde ça pour d'autres, avec moi reste toi même. C'est tout.

Mais je connais tes ficelles par cœur Triplette aussi, et plutôt que de reconnaitre d'avoir prêter à Mbappé des propos que tu interprètes, toi, et que tu relies directement aux saloperies racistes de Zemmour et consorts, comme tu l'as fait hier à grand renfort de "si" et encore de "si" (eh oui, et si ma tante en avait, hein, et s'il neigeait à Paris en juillet, on n'aurait moins chaud !), c'était too much pour le moins, mais c'est dans ta droite ligne éditoriale de Mbappé bashing.
Et ça, tu ne l'admettras jamais et le reconnaitras jamais, c'est comme ça, j'ai l'habitude avec toi.
Je veux bien que tu parles de "sales procédés", mais le procédé dont tu as usé hier pour discréditer l'homme Mbappé, est tout aussi sale ! A vouloir le dézinguer, tu as été trop loin et tu le sais pertinemment (=> tes grosses ficelles et cette emphase pour noyer le poisson en faisant exactement ce que tu me reproches, me discréditer, bravo ).
Après - et une fois de plus je me répète - si tu ne fais pas la différence et si tu ne vois pas où placer le curseur entre les propos supposément humiliants de Mbappé à l'endroit du football sud-américain (qui n'ont jamais déclenché de polémiques ni de tollé dans la communauté international du football mondial) et les tombereaux d'injures racistes qu'il subit depuis des années et pas plus tard qu'il y a 48 heures par une sénatrice paraguayenne (propos qui par contre ont déclenché une vague d'indignations à tous les niveaux et des plaintes), alors je te renvoie à la mauvaise foi que tu me prêtes d'ordinaire quand on est pas d'accord sur un sujet (à ma connaissance, c'est uniquement quand on parle du PSG et de Mbappé )

[triplette]

Bah voyons, c'est moi qui ne comprends rien !

C'est le problème ! Tu comprends parfaitement, mais plutôt que de manifester ton désaccord par une argumentation voire même par une simple opinion pleinement subjective mais assumée, tu préfères user de sale procédés croyant discréditer l'interlocuteur. Depuis le temps qu'on traîne ici toi et moi, tu penses encore pouvoir m'avoir ainsi. Franchement Alors garde ça pour d'autres, avec moi reste toi même. C'est tout.

Mais je connais tes ficelles par cœur Triplette aussi, et plutôt que de reconnaitre d'avoir prêter à Mbappé des propos que tu interprètes, toi, et que tu relies directement aux saloperies racistes de Zemmour et consorts, comme tu l'as fait hier à grand renfort de "si" et encore de "si" (eh oui, et si ma tante en avait, hein, et s'il neigeait à Paris en juillet, on n'aurait moins chaud !), c'était too much pour le moins, mais c'est dans ta droite ligne éditoriale de Mbappé bashing.
Et ça, tu ne l'admettras jamais et le reconnaitras jamais, c'est comme ça, j'ai l'habitude avec toi.
Je veux bien que tu parles de "sales procédés", mais le procédé dont tu as usé hier pour discréditer l'homme Mbappé, est tout aussi sale ! A vouloir le dézinguer, tu as été trop loin et tu le sais pertinemment (=> tes grosses ficelles et cette emphase pour noyer le poisson en faisant exactement ce que tu me reproches, me discréditer, bravo ).
Après - et une fois de plus je me répète - si tu ne fais pas la différence et si tu ne vois pas où placer le curseur entre les propos supposément humiliants de Mbappé à l'endroit du football sud-américain (qui n'ont jamais déclenché de polémiques ni de tollé dans la communauté international du football mondial) et les tombereaux d'injures racistes qu'il subit depuis des années et pas plus tard qu'il y a 48 heures par une sénatrice paraguayenne (propos qui par contre ont déclenché une vague d'indignations à tous les niveaux et des plaintes), alors je te renvoie à la mauvaise foi que tu me prêtes d'ordinaire quand on est pas d'accord sur un sujet (à ma connaissance, c'est uniquement quand on parle du PSG et de Mbappé )

Je vais essayer une dernière fois.
Le racisme c'est surtout un rapport de domination. C'est une construction politique, sociale, économique. Et c'est surtout dramatique pour ceux qui le subisse au quotidien à ces niveaux là. Une injure raciste, aussi dégueulasse et condamnable soit elle, ça ne reste qu'une injure. Subir ces injures est insupportable, mais ce n'est rien au regards de la négation des droits et autres discrimination qui s'inscrivent de fait dans ce rapport de domination. Je pense et j'espère que jusque là, tu seras d'accord.

Ce qu'ont subit nos joueurs de l'équipe de France de la part des sud Am, ce ne sont que des injures.
En revanche, vu d'Amérique du Sud, les propos tenus par Mbappe sur le football européen vs Sud Am ont été vécus et perçu comme une vision d'une culture dominante sur une autre. Que tu sois d'accord ou non avec cette perception, on s'en fout, la réalité est que de nombreuses réactions à l'époque, au travers d'articles de déclarations de journalistes, intellectuels et anciens joueurs vont dans ce sens.

En t'invitant dans mon post à faire abstraction de l'auteur du propos en imaginant qu'ils soient tenus par d'autres qui n'ont pas tes faveurs, avait simplement pour but non pas de te faire adhérer à cette perception, mais simplement à comprendre pourquoi ce n'est pas déconnant qu'ils le perçoivent ainsi. C'est une invitation à comprendre l'altérité en qqs sorte.

Pour ma part, Mbappe là dedans, j'en ai rien à foutre, je suis même persuadé qu'il ne pense pas à mal. Le reproche que je pourrais lui adresser, c'est justement de ne pas mesurer la portée de ses propos et des conséquences qu'ils ont pû avoir au sein même des vestiaires qu'ils partagent avec, je te le donne en mille....des sud Am tout aussi bons, voire meilleurs que lui sur le terrain.

Suis-je plus clair ou vais je avoir droit de nouveau à tes procédés foireux ?

[Arthur rainbow]

Le racisme c'est surtout un rapport de domination. C'est une construction politique, sociale, économique.

Non, le racisme c'est de haïr les autres races pour ce qu'elles sont, c'est à dire "autre" justement...
La Domination qui s'ensuit est une conséquence du racisme, pas sa cause première. Tu raisonnes à l'envers.
Toutes les autres définitions sont des biais idéologiques destinées à manipuler les moutons...

[Boulegan]

Je vais essayer une dernière fois.
Le racisme c'est surtout un rapport de domination. C'est une construction politique, sociale, économique. Et c'est surtout dramatique pour ceux qui le subisse au quotidien à ces niveaux là. Une injure raciste, aussi dégueulasse et condamnable soit elle, ça ne reste qu'une injure. Subir ces injures est insupportable, mais ce n'est rien au regards de la négation des droits et autres discrimination qui s'inscrivent de fait dans ce rapport de domination. Je pense et j'espère que jusque là, tu seras d'accord.

Ce qu'ont subit nos joueurs de l'équipe de France de la part des sud Am, ce ne sont que des injures.
En revanche, vu d'Amérique du Sud, les propos tenus par Mbappe sur le football européen vs Sud Am ont été vécus et perçu comme une vision d'une culture dominante sur une autre. Que tu sois d'accord ou non avec cette perception, on s'en fout, la réalité est que de nombreuses réactions à l'époque, au travers d'articles de déclarations de journalistes, intellectuels et anciens joueurs vont dans ce sens.

En t'invitant dans mon post à faire abstraction de l'auteur du propos en imaginant qu'ils soient tenus par d'autres qui n'ont pas tes faveurs, avait simplement pour but non pas de te faire adhérer à cette perception, mais simplement à comprendre pourquoi ce n'est pas déconnant qu'ils le perçoivent ainsi. C'est une invitation à comprendre l'altérité en qqs sorte.

Pour ma part, Mbappe là dedans, j'en ai rien à foutre, je suis même persuadé qu'il ne pense pas à mal. Le reproche que je pourrais lui adresser, c'est justement de ne pas mesurer la portée de ses propos et des conséquences qu'ils ont pû avoir au sein même des vestiaires qu'ils partagent avec, je te le donne en mille....des sud Am tout aussi bons, voire meilleurs que lui sur le terrain.

Suis-je plus clair ou vais je avoir droit de nouveau à tes procédés foireux ?

C'est un peu plus clair comme ça, oui, même si je ne partage pas ton point de vue, sur l'altérité notamment.
Et c'est d'autant plus lisible quand tu n'uses pas de "procédé foireux" en associant Mbappé à Zemmour dans une même phrase mais vu ton aveuglement à l'endroit de l'attaquant français, je me pose la question de savoir si ce sophisme (et le fait d'exhumer une phrase de 2022) soit le fruit du hasard vu ta parfaite compréhension du sens qu'ont les mots et des personnes que tu as citées ; analogie inutile, excessive, au mieux maladroite.
En mentionnant Mbappé et Zemmour dans une même phrase, tu associes inconsciemment les deux personnes par association de contexte, tu créés une symétrie, c'est imparable et tu le sais. Rien n'est affirmé explicitement, donc rien n'est vérifiable ou réfutable point par point. Mais l'impression reste et c'est sur ce point que je t'ai interpellé.
Mbappé parle de championnat, de calendrier, il n'évoque pas les peuples sud-américains en tant que tel et n'affiche aucun mépris culturel. Que les sud-américains l'interprètent différemment, je peux l'admettre, la frontière est poreuse quand on parle d'altérite, mais venant d'une équipe et de supporters effrontément racistes et de manière parfaitement décomplexée, j'ai peine à croire en la sincérité de leur courroux et de leur indignation.
Et s'il y a à s'indigner ou à digresser ici, c'est justement sur ce racisme décomplexé qui gangrène tous les strates de la société, partout dans le monde et sur ce point, je ne te ferai aucun procès vu que nous partageons les mêmes convictions.

[triplette]

Le racisme c'est surtout un rapport de domination. C'est une construction politique, sociale, économique.

Non, le racisme c'est de haïr les autres races pour ce qu'elles sont, c'est à dire "autre" justement...
La Domination qui s'ensuit est une conséquence du racisme, pas sa cause première. Tu raisonnes à l'envers.
Toutes les autres définitions sont des biais idéologiques destinées à manipuler les moutons...

Comme le sexisme en gros, ca consiste juste à haïr un genre (les femmes généralement) et ce n'est pas du tout un ensemble de structures sociale, politique, économique qui marginalise, discrimine, infériorise ou domine...
Bref, j'aurais dû m'écouter et envoyer ma réponse à boulegan en MP. Je me doutais que t'allais rappliquer. Je te rappelle que tu as été banni de ce forum pour toutes les saloperies que tu as raconté ici.

@Boulegan si on doit continuer la discussion on passe en MP. Sinon je te propose de revenir au foot. Un prono pour ce soir ? Combien but de ton Mbappé adoré ? Je me lance : 2-1 France (Olisé, Mbappé buteurs )

[Boulegan]

Combien but de ton Mbappé adoré ? Je me lance : 2-1 France (Olisé, Mbappé buteurs )

Mbappé passeur ce soir pour Doué qui aime les petits espaces et qui va pouvoir s'infiltrer (la défense marocaine est compacte), un but d'Olise aussi et de Dembelé sur son côté droit (frappe enveloppée millimétrée).
Je vois les Marocains marquer sur un contre.
Ca fera 3-1 pour la France mais si le Maroc l'emporte, je serai ravi pour nos amis Marocains.

[triplette]

Combien but de ton Mbappé adoré ? Je me lance : 2-1 France (Olisé, Mbappé buteurs )

Mbappé passeur ce soir pour Doué qui aime les petits espaces et qui va pouvoir s'infiltrer (la défense marocaine est compacte), un but d'Olise aussi et de Dembelé sur son côté droit (frappe enveloppée millimétrée).
Je vois les Marocains marquer sur un contre.
Ca fera 3-1 pour la France mais si le Maroc l'emporte, je serai ravi pour nos amis Marocains.

Alors si le Maroc passe ce soir, je suis à fond avec eux pour qu'ils aillent au bout après.

[Arthur rainbow]

Le racisme c'est surtout un rapport de domination. C'est une construction politique, sociale, économique.

Non, le racisme c'est de haïr les autres races pour ce qu'elles sont, c'est à dire "autre" justement...
La Domination qui s'ensuit est une conséquence du racisme, pas sa cause première. Tu raisonnes à l'envers.
Toutes les autres définitions sont des biais idéologiques destinées à manipuler les moutons...

Comme le sexisme en gros, ca consiste juste à haïr un genre (les femmes généralement) et ce n'est pas du tout un ensemble de structures sociale, politique, économique qui marginalise, discrimine, infériorise ou domine...
Bref, j'aurais dû m'écouter et envoyer ma réponse à boulegan en MP. Je me doutais que t'allais rappliquer. Je te rappelle que tu as été banni de ce forum pour toutes les saloperies que tu as raconté ici.

@Boulegan si on doit continuer la discussion on passe en MP. Sinon je te propose de revenir au foot. Un prono pour ce soir ? Combien but de ton Mbappé adoré ? Je me lance : 2-1 France (Olisé, Mbappé buteurs )

De quoi parlez-vous Monsieur ? Je n'ai jamais été Banni de ce forum.
Vous ne pouvez pas balancer votre pet foireux idéologique et faire comme si rien ne s'était passé... Continuez à parler foot, les autres sujets vous ne les maîtrisez pas.

[triplette]

Non, le racisme c'est de haïr les autres races pour ce qu'elles sont, c'est à dire "autre" justement...
La Domination qui s'ensuit est une conséquence du racisme, pas sa cause première. Tu raisonnes à l'envers.
Toutes les autres définitions sont des biais idéologiques destinées à manipuler les moutons...

Comme le sexisme en gros, ca consiste juste à haïr un genre (les femmes généralement) et ce n'est pas du tout un ensemble de structures sociale, politique, économique qui marginalise, discrimine, infériorise ou domine...
Bref, j'aurais dû m'écouter et envoyer ma réponse à boulegan en MP. Je me doutais que t'allais rappliquer. Je te rappelle que tu as été banni de ce forum pour toutes les saloperies que tu as raconté ici.

@Boulegan si on doit continuer la discussion on passe en MP. Sinon je te propose de revenir au foot. Un prono pour ce soir ? Combien but de ton Mbappé adoré ? Je me lance : 2-1 France (Olisé, Mbappé buteurs )

De quoi parlez-vous Monsieur ? Je n'ai jamais été Banni de ce forum.
Vous ne pouvez pas balancer votre pet foireux idéologique et faire comme si rien ne s'était passé... Continuez à parler foot, les autres sujets vous ne les maîtrisez pas.

Ton prono de ce soir du coup ?

[Mirko]

Comme le sexisme en gros, ca consiste juste à haïr un genre (les femmes généralement) et ce n'est pas du tout un ensemble de structures sociale, politique, économique qui marginalise, discrimine, infériorise ou domine...
Bref, j'aurais dû m'écouter et envoyer ma réponse à boulegan en MP. Je me doutais que t'allais rappliquer. Je te rappelle que tu as été banni de ce forum pour toutes les saloperies que tu as raconté ici.

@Boulegan si on doit continuer la discussion on passe en MP. Sinon je te propose de revenir au foot. Un prono pour ce soir ? Combien but de ton Mbappé adoré ? Je me lance : 2-1 France (Olisé, Mbappé buteurs )

De quoi parlez-vous Monsieur ? Je n'ai jamais été Banni de ce forum.
Vous ne pouvez pas balancer votre pet foireux idéologique et faire comme si rien ne s'était passé... Continuez à parler foot, les autres sujets vous ne les maîtrisez pas.

Ton prono de ce soir du coup ?

150 GàV?!

[Arthur rainbow]

Comme le sexisme en gros, ca consiste juste à haïr un genre (les femmes généralement) et ce n'est pas du tout un ensemble de structures sociale, politique, économique qui marginalise, discrimine, infériorise ou domine...
Bref, j'aurais dû m'écouter et envoyer ma réponse à boulegan en MP. Je me doutais que t'allais rappliquer. Je te rappelle que tu as été banni de ce forum pour toutes les saloperies que tu as raconté ici.

@Boulegan si on doit continuer la discussion on passe en MP. Sinon je te propose de revenir au foot. Un prono pour ce soir ? Combien but de ton Mbappé adoré ? Je me lance : 2-1 France (Olisé, Mbappé buteurs )

De quoi parlez-vous Monsieur ? Je n'ai jamais été Banni de ce forum.
Vous ne pouvez pas balancer votre pet foireux idéologique et faire comme si rien ne s'était passé... Continuez à parler foot, les autres sujets vous ne les maîtrisez pas.

Ton prono de ce soir du coup ?

3-1 pour la France !

[Arthur rainbow]

De quoi parlez-vous Monsieur ? Je n'ai jamais été Banni de ce forum.
Vous ne pouvez pas balancer votre pet foireux idéologique et faire comme si rien ne s'était passé... Continuez à parler foot, les autres sujets vous ne les maîtrisez pas.

Ton prono de ce soir du coup ?

150 GàV?!

ça c'est drôle par contre !