Marathon de Paris

[herminator]

Et braziou tu ne voudrais pas avoir le dernier mot ?

[ED]

.............. Vivement que Jalabaire fasse des raids des 100km ou prenne sa douche avec magnus , qu'on parle d'autre chose et que le triathlon continue à vivre tranquille.

oh non pas çà, on n'a vraiment pas besoin de lui.

[OS]

Oulà. Y en a qui n'ont pas bien compris. Allez, je me lâche.

Jalala: c'est un gars bien. Franchement, plutôt simple d'abord et qui ne se prend pas la tête. De ce point de vue, sa venue au Tri est une bonne chose, parce que l'état d'esprit, au moins à l'origine, n'était vraiment pas mal, pas star ni quoi que ce soit. Et je ne pense pas que ça ait trop changé. Et franchement, qu'il monnaye une venue à Nice, vu que ça se fait quand même plutôt en sous marin, je trouve ça normal.

Le souci, c'est que comme d'hab, y en a qui le peopleïse, que ce soit la Télé ou les Braziou et quelques autres.
Ce sont eux qui font le plus de tord. Parce qu'ils montent en épingle la relativité de ses perfs - et je reste persuadé que Jaja ne pense pas en lui-même qu'il fasse du haut niveau, il se fait plaisir. Après, qu'il se prenne au jeu, comme on le fait tous, c'est aussi normal.
Et monter en épingle le fait qu'il court à 14 et quelques à l'heure avec un micro, et qu'il fasse 2.53, ça c'est desservir notre sport. De même que dire qu'il n'est qu'à x minutes du premier et qu'il a fait une perf.
Il y avait combien de triathlètes devant lui sur cette course?? J'ai des potes qui ont déjà fait 2.23, 2.25 à Paris, je crois que c'est top 50 (people !!!), on n'en a jamais fait un patacaisse. Alors, 2.53, qui que ce soit, c'est vraiment vraiment pas terrible.

Si les média et les athlètes (pas jaja, ceux qui l'entourent, comme le Braziou et d'autres) font percevoir que Jalabert fait des "Perfs", et continuent de faire occulter le haut niveau de ce sport, ça laissera le tri dans son bourbier: un amusement et rien d'autre.
Et les gars, allez-y ensuite pour développer des projets avec les communes avec un sport qu'on ne perçoit que comme un amusement. On a déjà essayé. On avait quand même des gars qui tenaient la route, Lebrun, Valenti, et quelques autres, on était en D1 de Duathlon (monde du Triathlon quand même, même si sous sport). Dans la commune, il y avait une équipe de N2 de Hand. Les mecs qui se bourrent la gueule tous les Samedi, qui ne font pas 3 mètres de footing. Et quand les élus parlaient en public de sport, à chaque fois, ils mentionnaient l'équipe de N2. "Vous imaginez, notre équipe en N2!!!!". Et nous, c'était pour l'anecdote: lebrun podium des monde de Duathlon? Ouaip. C'est bien. Continuez de vous amuser.

Avec un effet Jalabert qui débarque et qui est mis en épingle rapport à ses perfs (500 et quelques ième sur Paris, excusez du peu, un grand triathlète!!!!), on coupe le haut niveau de notre sport. Et qu'on le veuille ou non, un sport, c'est la masse ET le haut niveau. Le haut niveau fait rêver, les gosses s'y identifient. Les adultes achètent le matos.
Si on coupe ce niveau, c'est pas un sport, c'est un loisir. Ca plairait pas mal à certains en mal de gloriole régionale, mais non, faut pas.
Et là, tu en prends un coup au niveau crédibilité vis à vis de ton département, ta commune, la région et d'éventuels sponsors quand tu vas discuter avec eux bouts de gras, et qu'en face, tu as des équipes de vélo régionales / nationales, des équipes de foot etc, etc.... Ils vont pas aider des gens qui vont s'amuser, sans blagues. Monsieur, soyons sérieux, nous parlons de sport.

Bref. Jalabert, c'est bien, focus sur Triathlon.
Mais Jalabert en 2.53 à Paris, jalabert en 9.15 à Hawaii (combien, 70ème???!!!!! SUR COMBIEN - là, le haut niveau, c'est fini quand on te pose cette question. On dit pas: Tour de France, 15ème sur 150!!!! On dit 15ème, stop), c'est de la surmédiatisation de perfs qui n'en sont pas, du niveau d'amateur (et très moyen pour le marathon), qui reste amateur.
Transposé en cyclisme, il ne courrait même pas aux côtés des Mac Cormak, Vernay et autres.
C'est là que c'est dangereux: l'extase sur un niveau qui n'en est pas un. Et là, des Braziou et autres sont dangereux, ils font dans le People.
M'étonnerait bien que les pros se préoccupent de Jalabert au départ de leur course, dans la logique à un candidat potentiel à la victoire.
Mais Je reste persuadé qu'ils trouvent bien qu'un athlète de haut niveau d'une autre discipline s'y interesse, comme quelques cyclistes, coureurs à pied mais ça reste de l'anecdote et du people. Je ne pense pas que ça soit ça qui attire des sponsors. Sauf pour Jalala lui-même. pas le but.
Et c'est en train de tourner à la relativisation de la performance rapport aux meilleurs, et ça, le Triathlon n'en a surtout pas besoin. Jalabert n'accroche pas le haut niveau, de loin, ou de près, il n'a rien à voir avec le haut niveau du triathlon, et ça m'étonnerait bien que ce soit ce qu'il recherche - il a sa carrière pour lui, ce serait prendre des risques par rapport à ce passé d'ailleurs. Comme tous ceux qui se battent avec lui, ou espèrent le battre. C'est de l'anecdote. De la bataille de petits joueurs qui n'ont pas l'etoffe pour se battre devant, faut donc bien qu'ils trouvent un intérêt dans la course, pour que ça en reste une. C'est du loisir, pur et dur.

Quant à baver s'il veut un P3C, y en a qui ne me connaissent quand même vraiment pas bien, et encore une fois, remettre le business dans la discussion, je trouve ça nul....
Quelque part, le P3, il l'a déjà eu, ça a déjà fait son petit effet à son époque, et bien plus que ça ne le ferait en triathlon.
Dans l'absolu, c'est quand même mieux un Cancellara. Ca fait plus sérieux. Comme Jalala faisait très sérieux quand il faisait du cyclisme.

Allez, vive Jaja quand même, vive les paillettes, mais un immense bravo à Vernay et à celui qui va gagner Nice et ceux qui vont lui tirer la bourre, parce que pour eux, c'est respect.
Et relativiser la perf de Vernay (en 8.31 quand même???!!!!!), parce que manque de niveau sur la course. Oulà.
Il faudrait peut-être dire ce que ça représente comme chrono dans l'histoire de l'Ironman (Nick à toi), pas sûr qu'il y ait plus de 30 gus qui l'aient fait (et encore, si on enlève les doublons...). Il n'y a plus rien de relatif là dedans, c'est de la perf à l'état pur. Respect. Voilà le haut niveau. Il n'y a pas à le vendre. Si le triathlon est médiatique (et pas Jalabert), on en parlera. Sinon, ben, ça prouvera bien que c'est pas gagné pour le triathlon.
Et bon courage à ceux qui essaient d'en vivre.

[El-jibe]

Alors là, je dois avouer que tu m'épates.
C'est bien dit, bien démontré, et je suis cent pour cent d'accord.

[braziou]

je ne suis pas d'accord avec toi
parce qu'encore une fois , le Triathlon pour le grand public c'est entre toutes les distances , toutes les catés , ils comprennent rien
il y a d'abord un travail à faire au niveau des dirigeants mais comme il y a la guerre WTC-ITU , on n'est pas sorti de l'auberge
et il y a des pimpins qui arrivent à mieux se vendre auprès des sponsors que des pros tellement c'est peu lisible

Belaubre , Cordier , Marceau , Vernay , des illustres inconnus auprès du français moyen
on est dans le néant médiatique alors le focus avec Jaja ne fait pas de mal à ce sport

le procès comme quoi la médiatisation (relative , c'est pas du Foot) de Jaja , empécherait les vrais champions de se vendre , est un faux procès :
Vernay a gagné un IM avant que Jaja vienne , est ce qu'il était + médiatisé?
c'est + dur maintenant d'aller chercher une subvention ou un sponsor à cause de lui?

il y a une hiérarchie des sports et pour une ville un sport co , est + interessant( en terme de retombées) qu'un sport individuel
le Tri a essayé de lutter contre ça en créant un sport d'équipe les GP, allant contre la logique de ce sport individuel, enfin bref...
au Foot , au Basket , on va entendre allez Paris , au Tri ?
un club de CFA comme Carquefou en Foot a un budget supérieur , et de loin , à un club de D1 de Tri , faut-il s'en étonner quand tu as 2 millions de licenciés contre 20 000?
c'est pas la faute à Jaja tout ça!
par contre c'est plus sa faute , de s'etre dopé( oui je sais , c'est pas officiel , pfffffff) et comme dans le Tri , il y a du vélo , les gens font l'amalgame

je n'entends pas les pros , critiquer Jaja , au contraire les Le Floch , Vernay et compagnie , étaient tout fiers de poser en photo avec lui à Hawaii et de lui parler , comme quoi la perception des élites , est différente de certains ici
et c'est pas propre au Tri ce phénomène:
quand Prost faisait l'étape du Tour , ça interessait plus les médias que ptitlance qui finit 1er
quand Armstrong fait le marathon de NYC pareil
si demain ,
si demain , Carla Bruni décide de faire l'Ultra Trail du mont-Blanc , à qui les médias
vont s'interesser? à Marco Olmo le vainqueur 2007?

soyons heureux que ce Jaja qui soit venu au Tri et pas Virenque , Anelka ou Asloum!
au moins lui , reste simple , fait honneur à ce sport en le pratiquant sérieusement et ne fait pas sa starlette!

[Yogui]

si demain , Carla Bruni décide de faire l'Ultra Trail du mont-Blanc , à qui les médias
vont s'interesser? à Marco Olmo le vainqueur 2007?

A Carla, pas au Trail, CQFD, merci Braziou, bonne nuit

[Commanaman]

le procès comme quoi la médiatisation (relative , c'est pas du Foot) de Jaja , empécherait les vrais champions de se vendre , est un faux procès :
Vernay a gagné un IM avant que Jaja vienne , est ce qu'il était + médiatisé?
c'est + dur maintenant d'aller chercher une subvention ou un sponsor à cause de lui?

On est donc bien d'accord : Vernay ou les autres n'étaient pas connus avant , ils ne le sont pas maintenant , c'est pas plus facile de trouver un sponsor etc... Donc la venue de Jalabaire n'a servi à rien................. si ce n'est à lui-même.

On a jamais dit qu'il empêchait quoi que ce soit , c'est juste toi Braziou qui nous dit qu'il est le messie qu'on attendait pour sortir le triathlon du fond du trou et que grâce à lui les pros trouverons des sponsors plus facilement. Et bien c'est faux.

[tridan]

le procès comme quoi la médiatisation (relative , c'est pas du Foot) de Jaja , empécherait les vrais champions de se vendre , est un faux procès :
Vernay a gagné un IM avant que Jaja vienne , est ce qu'il était + médiatisé?
c'est + dur maintenant d'aller chercher une subvention ou un sponsor à cause de lui?

On est donc bien d'accord : Vernay ou les autres n'étaient pas connus avant , ils ne le sont pas maintenant , c'est pas plus facile de trouver un sponsor etc... Donc la venue de Jalabaire n'a servi à rien................. si ce n'est à lui-même.

On a jamais dit qu'il empêchait quoi que ce soit , c'est juste toi Braziou qui nous dit qu'il est le messie qu'on attendait pour sortir le triathlon du fond du trou et que grâce à lui les pros trouverons des sponsors plus facilement. Et bien c'est faux.

çà reste à démontrer. Jaja n'est pas un messie, on est d'accord. D'ailleurs il ne s'est pas mis au tri pour le sauver, et il ne se balade pas avec une croix bien sûr qu'il fait çà pour lui, parce que c'est un challenge qu'il avait envie de tenter. Mais il fait (bien malgré lui) parler du tri, la discipline passe un peu moins pour un truc de cinglé tendance fou furieux, et çà c'est très bien. Il ajoute un peu de crédibilité à notre sport, car ce mec là a une bonne image et il est populaire. Il ne fait pas de tord aux meilleurs, bien au contraire. Les gens ne se disent pas "oulala il n'est qu'à 1 heure du champion du monde à hawaii". Au contraire, ils se disent "putain les gars ils sont balèzes quand même, le grand jaja il prend un tour de cadran !". Braziou a raison quand il dit que tout çà va retomber et qu'il sera temps de faire les comptes. Moi en tout cas je vois déjà les aspects positifs : les collègues de travail me regardent (un peu) moins comme un grand malade quand j'arrive le matin en courant au boulot etc ...

[El-jibe]

le procès comme quoi la médiatisation (relative , c'est pas du Foot) de Jaja , empécherait les vrais champions de se vendre , est un faux procès :
Vernay a gagné un IM avant que Jaja vienne , est ce qu'il était + médiatisé?
c'est + dur maintenant d'aller chercher une subvention ou un sponsor à cause de lui?

On est donc bien d'accord : Vernay ou les autres n'étaient pas connus avant , ils ne le sont pas maintenant , c'est pas plus facile de trouver un sponsor etc... Donc la venue de Jalabaire n'a servi à rien................. si ce n'est à lui-même.

On a jamais dit qu'il empêchait quoi que ce soit , c'est juste toi Braziou qui nous dit qu'il est le messie qu'on attendait pour sortir le triathlon du fond du trou et que grâce à lui les pros trouverons des sponsors plus facilement. Et bien c'est faux.

çà reste à démontrer. Jaja n'est pas un messie, on est d'accord. D'ailleurs il ne s'est pas mis au tri pour le sauver, et il ne se balade pas avec une croix bien sûr qu'il fait çà pour lui, parce que c'est un challenge qu'il avait envie de tenter. Mais il fait (bien malgré lui) parler du tri, la discipline passe un peu moins pour un truc de cinglé tendance fou furieux, et çà c'est très bien. Il ajoute un peu de crédibilité à notre sport, car ce mec là a une bonne image et il est populaire. Il ne fait pas de tord aux meilleurs, bien au contraire. Les gens ne se disent pas "oulala il n'est qu'à 1 heure du champion du monde à hawaii". Au contraire, ils se disent "putain les gars ils sont balèzes quand même, le grand jaja il prend un tour de cadran !". Braziou a raison quand il dit que tout çà va retomber et qu'il sera temps de faire les comptes. Moi en tout cas je vois déjà les aspects positifs : les collègues de travail me regardent (un peu) moins comme un grand malade quand j'arrive le matin en courant au boulot etc ...

Et pourtant…
Tridan…



Tu ES un grand malade !!!

[Fred]

Je ne suis pas groupie de Jaja (comme ce cher Braziou ), mais il ne faudrait quand même pas lui prêter de fausses intentions.
Ce qui est sûr c'est qu'il est totalement conscient de son niveau - aussi bien en càp qu'en triathlon - et ne s'en cache pas, plusieurs "anecdotes" pour le prouver :
- dimanche matin au micro quand il était au entre le 30e et le 35e et que Montel lui posait une question, il a demandé "les premiers sont déjà douchés non ? "
- lorsqu'il racontait son marathon de Barcelone (je ne sais plus dans quel reportage), il avait là aussi placé que son fils lui avait dit à l'arrivée "T'es vraiment nul Papa, les "noirs" ça fait super longtemps qu'ils sont arrivés"
- au tri de St jean de Luz où Michel Mondory le speaker lui demandait ses prétentions pour Hawaii,, il avait répondu tranquillement qu'il ne jouait pas dans la même cour que le pros
...

[Boulegan]

Oulà. Y en a qui n'ont pas bien compris. Allez, je me lâche.

Jalala: c'est un gars bien. Franchement, plutôt simple d'abord et qui ne se prend pas la tête. De ce point de vue, sa venue au Tri est une bonne chose, parce que l'état d'esprit, au moins à l'origine, n'était vraiment pas mal, pas star ni quoi que ce soit. Et je ne pense pas que ça ait trop changé. Et franchement, qu'il monnaye une venue à Nice, vu que ça se fait quand même plutôt en sous marin, je trouve ça normal.

Le souci, c'est que comme d'hab, y en a qui le peopleïse, que ce soit la Télé ou les Braziou et quelques autres.
Ce sont eux qui font le plus de tord. Parce qu'ils montent en épingle la relativité de ses perfs - et je reste persuadé que Jaja ne pense pas en lui-même qu'il fasse du haut niveau, il se fait plaisir. Après, qu'il se prenne au jeu, comme on le fait tous, c'est aussi normal.
Et monter en épingle le fait qu'il court à 14 et quelques à l'heure avec un micro, et qu'il fasse 2.53, ça c'est desservir notre sport. De même que dire qu'il n'est qu'à x minutes du premier et qu'il a fait une perf.
Il y avait combien de triathlètes devant lui sur cette course?? J'ai des potes qui ont déjà fait 2.23, 2.25 à Paris, je crois que c'est top 50 (people !!!), on n'en a jamais fait un patacaisse. Alors, 2.53, qui que ce soit, c'est vraiment vraiment pas terrible.

Si les média et les athlètes (pas jaja, ceux qui l'entourent, comme le Braziou et d'autres) font percevoir que Jalabert fait des "Perfs", et continuent de faire occulter le haut niveau de ce sport, ça laissera le tri dans son bourbier: un amusement et rien d'autre.
Et les gars, allez-y ensuite pour développer des projets avec les communes avec un sport qu'on ne perçoit que comme un amusement. On a déjà essayé. On avait quand même des gars qui tenaient la route, Lebrun, Valenti, et quelques autres, on était en D1 de Duathlon (monde du Triathlon quand même, même si sous sport). Dans la commune, il y avait une équipe de N2 de Hand. Les mecs qui se bourrent la gueule tous les Samedi, qui ne font pas 3 mètres de footing. Et quand les élus parlaient en public de sport, à chaque fois, ils mentionnaient l'équipe de N2. "Vous imaginez, notre équipe en N2!!!!". Et nous, c'était pour l'anecdote: lebrun podium des monde de Duathlon? Ouaip. C'est bien. Continuez de vous amuser.

Avec un effet Jalabert qui débarque et qui est mis en épingle rapport à ses perfs (500 et quelques ième sur Paris, excusez du peu, un grand triathlète!!!!), on coupe le haut niveau de notre sport. Et qu'on le veuille ou non, un sport, c'est la masse ET le haut niveau. Le haut niveau fait rêver, les gosses s'y identifient. Les adultes achètent le matos.
Si on coupe ce niveau, c'est pas un sport, c'est un loisir. Ca plairait pas mal à certains en mal de gloriole régionale, mais non, faut pas.
Et là, tu en prends un coup au niveau crédibilité vis à vis de ton département, ta commune, la région et d'éventuels sponsors quand tu vas discuter avec eux bouts de gras, et qu'en face, tu as des équipes de vélo régionales / nationales, des équipes de foot etc, etc.... Ils vont pas aider des gens qui vont s'amuser, sans blagues. Monsieur, soyons sérieux, nous parlons de sport.

Bref. Jalabert, c'est bien, focus sur Triathlon.
Mais Jalabert en 2.53 à Paris, jalabert en 9.15 à Hawaii (combien, 70ème???!!!!! SUR COMBIEN - là, le haut niveau, c'est fini quand on te pose cette question. On dit pas: Tour de France, 15ème sur 150!!!! On dit 15ème, stop), c'est de la surmédiatisation de perfs qui n'en sont pas, du niveau d'amateur (et très moyen pour le marathon), qui reste amateur.
Transposé en cyclisme, il ne courrait même pas aux côtés des Mac Cormak, Vernay et autres.
C'est là que c'est dangereux: l'extase sur un niveau qui n'en est pas un. Et là, des Braziou et autres sont dangereux, ils font dans le People.
M'étonnerait bien que les pros se préoccupent de Jalabert au départ de leur course, dans la logique à un candidat potentiel à la victoire.
Mais Je reste persuadé qu'ils trouvent bien qu'un athlète de haut niveau d'une autre discipline s'y interesse, comme quelques cyclistes, coureurs à pied mais ça reste de l'anecdote et du people. Je ne pense pas que ça soit ça qui attire des sponsors. Sauf pour Jalala lui-même. pas le but.
Et c'est en train de tourner à la relativisation de la performance rapport aux meilleurs, et ça, le Triathlon n'en a surtout pas besoin. Jalabert n'accroche pas le haut niveau, de loin, ou de près, il n'a rien à voir avec le haut niveau du triathlon, et ça m'étonnerait bien que ce soit ce qu'il recherche - il a sa carrière pour lui, ce serait prendre des risques par rapport à ce passé d'ailleurs. Comme tous ceux qui se battent avec lui, ou espèrent le battre. C'est de l'anecdote. De la bataille de petits joueurs qui n'ont pas l'etoffe pour se battre devant, faut donc bien qu'ils trouvent un intérêt dans la course, pour que ça en reste une. C'est du loisir, pur et dur.

Quant à baver s'il veut un P3C, y en a qui ne me connaissent quand même vraiment pas bien, et encore une fois, remettre le business dans la discussion, je trouve ça nul....
Quelque part, le P3, il l'a déjà eu, ça a déjà fait son petit effet à son époque, et bien plus que ça ne le ferait en triathlon.
Dans l'absolu, c'est quand même mieux un Cancellara. Ca fait plus sérieux. Comme Jalala faisait très sérieux quand il faisait du cyclisme.

Allez, vive Jaja quand même, vive les paillettes, mais un immense bravo à Vernay et à celui qui va gagner Nice et ceux qui vont lui tirer la bourre, parce que pour eux, c'est respect.
Et relativiser la perf de Vernay (en 8.31 quand même???!!!!!), parce que manque de niveau sur la course. Oulà.
Il faudrait peut-être dire ce que ça représente comme chrono dans l'histoire de l'Ironman (Nick à toi), pas sûr qu'il y ait plus de 30 gus qui l'aient fait (et encore, si on enlève les doublons...). Il n'y a plus rien de relatif là dedans, c'est de la perf à l'état pur. Respect. Voilà le haut niveau. Il n'y a pas à le vendre. Si le triathlon est médiatique (et pas Jalabert), on en parlera. Sinon, ben, ça prouvera bien que c'est pas gagné pour le triathlon.
Et bon courage à ceux qui essaient d'en vivre.

[greg78]

Bon, ben voilà, deuxième marathon finit. Pas vu Jaja, mais j'ai bien apprécié. Un temps de merde à la fin de 3h43, mais qui est conforme avec mon niveau de merde (j'assume, je fais ce que je peux avec mes moyens et mon temps). Mais c'est toujours 14' de moins que ma première expérience en 2005.
Voili voilou.
Greg

[Joel]

Faut arréter avec les expressions "temps de merde". Chacun fait ce qu'il peut avec ce qu'il a et c'est bien l'essentiel. Et si y'en a qui critiquent c'est que ce sont eux les merdes.

[greg78]

Chacun fait ce qu'il peut avec ce qu'il a et c'est bien l'essentiel. Et si y'en a qui critiquent c'est que ce sont eux les merdes.

Je suis tout à fait d'accord. C'est peut-être une façon de prendre les devants vis à vis de forumeurs qui ont la bâche facile.

[koukoukouk]

Faut arréter avec les expressions "temps de merde". Chacun fait ce qu'il peut avec ce qu'il a et c'est bien l'essentiel. Et si y'en a qui critiquent c'est que ce sont eux les merdes.

celui qui le dit...............c'est celui qui y est


ben si ,c'est bien ,les gars deviennent lucides