Tour de France 2008 : Ricco positif

[voraciousgangrene]

le jeune français Passeron a l'air d'avoir une bonne mentalité , mais bon...

on pas les memes sources alors

[mkjsfk]

J'espere aussi que c'est un cas isolé et que le dopage n'était pas organisé chez Saunier. Cela dit, je me demande comment c'est possible de se faire des injections d'EPO tout seul dans sa chambre.... ...

Se faire des piqures tout seul n'est vraiment pas difficile. Ca prend 2', tu te mets n'importe où (wc de l'hôtel, sortie vélo, salle de bain, voiture ....).
Bon, et puis dans sa chambre y'avait Pieppoli qui a aussi été exclu même si on ne sait pas exactement pourquoi .....

Dis donc,ce serait pas du vécu ca quand meme??? NOOOOOOOOOOnn.......

[braziou]

le jeune français Passeron a l'air d'avoir une bonne mentalité , mais bon...

on pas les memes sources alors

raconte! il habite Nice je crois? je l'ai juste vu à France 3 Cote d'Azur après l'arret de Saunier au Tour , il avait un discours pas trop neu neu pour le milieu

mmachin , tu connais pas Joel

[mkjsfk]

le jeune français Passeron a l'air d'avoir une bonne mentalité , mais bon...

on pas les memes sources alors

raconte! il habite Nice je crois? je l'ai juste vu à France 3 Cote d'Azur après l'arret de Saunier au Tour , il avait un discours pas trop neu neu pour le milieu

mmachin , tu connais pas Joel

He ho.erreur de comprenure.Je dis pas que joel a déja pris des trucs(je ne me permetrai jamais ca) mais etant donné qu'il fait partie de l'encadrement d'une equipe pro,il a déja vu des ''choses''.ca c'est tres clair.

[braziou]

mais , non , il a juste aidé Agritubel sur la position ( v p 62 de vélo Mag)
et il est bien connu ici et dans le milieu du Tri pour son intransigeance envers les tricheurs

[mkjsfk]

mais , non , il a juste aidé Agritubel sur la position ( v p 62 de vélo Mag)
et il est bien connu ici et dans le milieu du Tri pour son intransigeance envers les tricheurs

Ok mais si il est sur des courses à etapes avec son equipe,il aura vu des trucs.Qui dit soins et piquouzes ne dit pas necessairement dopage(quoi que la marge est tres faible)

[Joel]

Hello,
Merci Alain

Pour ce qui est d'avoir vu ou entendu quoi que soit ...... ben non. Désolé. A part quelques blagues vaseuses de temps en temps.

Maintenant, comme j'ai expliqué, chez Agritubel à part Romain (et un autre l'an prochain) je ne fais que les positionner, je ne suis pas leur nounou, ni entraineur ni docteur ni .....
Et je n'ai rien vu de suspect dans les couloirs ni les chambres ni ailleurs, ni même de propos ambigus.

Après, je ne suis pas dans leur culotte ......

Sinon j'ai mis dans le contrat que j'arrétais de positionner un gars convaincu de dopage et toute l'équipe s'il s'avérait que c'était organisé. Mais bon, c'est plus pour le principe qu'autre chose et c'est pas ça qui va géner qui que ce soit.

Depuis que je m'ocuppe de cyclistes pros j'essaye d'avoir un regard le plus neutre possible, sans être influencé, et parmis ceux que je cotoie je n'ai rien remarqué.
Et j'ai l'impression que c'est une impression partagée par les sponsors de l'équipe .....
Sorry pour le manque de sensationnel
A suivre .....

[Richie]

REPOXYGEN (entre autres…) = dopage génétique par production « endogène » dégradée d’EPO, du fait de l’intervention sur le gène produisant l’EPO (diapo 16 à 20).
http://www.ufcv.eu/ufc/associations/FMC ... AUDRAN.pdf

Pour ceux qui ont pas le temps de lire (lire page 3 et mettre pour ceux qui ont le temps de lire en parallèle avec les autres documents : le journaliste est « Allemand », la recherche d’un test fiable depuis 2004 du dopage génétique à l’EPO, le « je ne sais pas », le « comment savoir ce qui se passe dans les 200 ou 300 équipes, mel de Springstein (Allemand) en 2006 qui parle de NOUVEAU REPOXYEN, donc il y a eu un « ancien ». :
http://www.liberation.fr/actualite/sports/218541.FR.php
http://www.dopinginfo.ch/fr/dmdocuments/04_epo_f.pdf
http://www.dopage.com/actualite-dopage/ ... 376-1.html

Là, on était en 2006, après l’affaire « Springstein » et le « dopage génétique devait être pris en compte pour Pékin » sauf que des « tests » validés…. ? Donc, pour résumer, il n’ y aura pas de « dopage génétique » à Pékin, car il n’y aura pas de contrôles pour tester les sportifs. Comme pour l’EPO pendant dix ans.
Donc, pas de contrôles génétiques = pas de « positifs » génétiques = pas de dopage génétique = simple comme bonjour, comme démonstration de la non existence de ce dopage actuellement.
http://www.dopage.com/actualite-dopage/ ... 382-1.html


A noter que dans le cadre de l’affaire évoquée, un peu comme l’affaire Puerto, l’instruction semble avoir été tronquée, notamment sur le REPOXYGEN (pas de volonté de remonter la filière), l’Allemagne déjà travaillée par son passé (ex RDA et ses scandales) ne semblant pas très chaude pour apparaître encore au premier plan, avec les premiers cas prouvés de dopage génétique.

Pour mémoire, il semble que je dise des fois par avance des choses se réalisent : le « non crise immobilière à Fanch M » s’est juste transformée en crack financier rampant, quant à Philippe LUCAS, le fait que je sois interloqué sur son Posche Cayenne (décalage train de vie et potentiel de rémunération...visiblement, vu ce qui se passe, il n’y a plus seulement que moi, le « profilage fiscal », c’est plutôt efficace).

Ce qui s’est passé pour les suites de l’immobilier :
http://www.lepoint.fr/actualites-econom ... 6/0/262695
Pour Philippe LUCAS et ses déboires, je pense que tout le monde sait, mais rappel :
http://www.capital.fr/actualite/default ... &source=FI

Pour les discussions antérieures et mes interrogations :
Pour l’immobilier US et ses répercussions : viewtopic.php?f=4&t=18998&hilit=logan


Lien Lucas : viewtopic.php?f=12&t=18915&st=0&sk=t&sd ... e&start=15


Plus en détail :


Je pense que les deux petits articles ci-dessous vont vous montrer que rien n’est vraiment aussi « simple » que vous l’affirmez, ce qui en l’état de vos connaissances visiblement hyper développées auraient du vous inciter à plus de prudence dans vos propos.
Le premier montre qu’on est pas dans la « Science Fiction » et que la certitude des choses s’arrête aux portes des labos bien cadenassées. Le second dans la même logique que la démarche initiale du journaliste, montre qu’on s’intéresse à un problème (tests de détection fiables), quand on sait que ce problème existe.

Visiblement, vous êtes les seuls à ne pas avoir perçu ce que sous-entendait le documentaire (« dopage génétique » et qu’il était axé là dessus. Si le journaliste a cherché dans cette vois, c’est qu’il savait pertinemment que cela existait « on ne cherche pas de l’eau dans le désert sauf si on sait qu’il y en a » : DINE, « Il doute de la qualité génétique d'un dopage tel que le présente le documentaire ».
Pour ma part, il en doute car le médecin est Chinois et que le vrai dopage hight tech se passe ailleurs (il cite par deux fois « un labo Californien »...comme quoi y en a qui cherchent et qui trouvent, ou du moins par ce que c’est leur vrai boulot, ils sont au contact de certaines de ces boîtes).

Vous noterez que lui (spécialiste du dopage) dit qu’il « n’est PAS CAPABLE » de dire si actuellement, le dopage génétique est utilisé. Je doute en conséquence, que « vous puissiez » affirmer que c’est de la science fiction.
Le fait, qu’il ne dise pas : « c’est exclu, c’est impossible..en l’état des connaissances. » montre qu’il sait qu’il y a des dérives en ce sens et donc déjà des cobayes qui pédalent, qui courent, qui nagent...
Il le sous-entend de façon éloquente : « comment savoir ce qu’il se passe dans les 200 ou 300 équipes qui ont la compétence pour le faire... ? » Bien sûr, cela aurait été top qu’il dise : « j’ai doutes sur la capacité du coeur humain même suroxygéné à encaisser des efforts violents sur une longue durée...et ainsi des doutes sur les performances d’un cycliste qui moulinait comme une machine ». Qu’est ce qu’il dit au final : « On peut imaginer que... ». Vous noterez qu’il n’emploie ni le futur, ni le conditionnel.

Voila tout est dit : on a d’un côté des labos qui cherchent des cobayes humains, de l’autre certaines disciplines sportives toujours à l’affût de LA nouveauté, qui plus est, les gars sont prêts à payer cher...

Pour Fanch M : ne dit pas que DINE est un « nul », qu’il n’y connait rien, par ce que tes potes Prix Nobel avec qui tu manges ils ne le connaisent pas ou pire par qu’il travaille encore en France : il sait d’autant ce qu’il dit pour avoir été chez Festina en 1998, donc il a vu l’autre côté et la « recherche » du produit magique. Il fait remarquer qu’il a fallu une dizaine d’années pour mettre à jour l’EPO comme dopant...


A partir du moment où dans le documentaire, on évoque des « cellules souches », que le dopage repose toujours sur une « plus value » (auto transfusion après enrichissement, augmentation hématocrite...), cela sous-tend que de fait dans d’autres pays et avec un médecin plus hight tech, c’est déjà pratiqué. Sur le fond, outre la démarche initiale du journaliste, cela suppose de fait que ce Chinois a connaissance que cela « se fait» propose quelque chose qui « ressemble ». Il convient de souligner qu’au final, personne ne sait vraiment ce qu’allait fourguer le médecin Chinois, mais vu le prix… DINE dit qu’il « doute », il ne dit pas : « impossible »…

Pour les propos de DINE, sur la « thérapie cellulaire » seule à connotation "réparatrice" (cartilages...): « ce n’est pas dopage quant aux thérapies cellulaires » : il a déjà souligné d’autres fois que tout dépendait du stade où cela était pratiqué : si c’est en amont (renforcer le genou, les chevilles et autres, avant que le problème n’arrive), alors oui, c’est dopage : il parle de « robotisation » du sportif. Le gars tourne aux produits magiques, gagne 10 kg de musculation, mais le footeu n’aura jamais son genou qui va céder sur un terrain de foot.

Pour la « société californienne » qu’il évoque, ce n’est pas celle là celle qui est la pointe et que j’évoquais : elle est située sur la côte Est des Etats-Unis et a dégagé en 2007, 3.8 milliards de dollars, alors qu’il y a encore 9 ans, elle commençait à vendre « ses cultures cellulaires » (elle a trouvé des clients qui payent cher, très cher, visiblement et ne souffrent pas de procès). En « recherchant » (pas oui, il faut sortir de son périmètre de 50 mètres ou de sa fac et s’ouvrir), je me suis rendu compte qu’elle est désormais implantée aussi en France au moins à deux endroits, et dans d’autres pays. C’est devenu une multinationale.

Au cas ou, la compétence de DINE serait remise en cause, je joins un lien vers une interview réalisée en 2007 Du Pr FRIEDMANN : il dit quoi ? « Je ne sais pas…des scientifiques ont été approchés ». Il ne voit de garde fou actuel au
recours à ce dopage qu’à une atteinte à la morale et à l’éthique ! Comme à la base, le médecin dopeur et les sportifs dopés enfreignent déjà ces règles, il n’y a donc aucun garde fou de fait.
Il est à noter que le « dopage génétique » a été introduit dès 2003 dans les « méthode interdites ». Nous sommes en 2008, soit 5 ans après, et à Pékin, ce dopage ne sera pas recherché. Le « dopage génétique » ne sera officialisé que quand des produits seront saisis ou quand il y aura le 1er cas positif, mais introduire ce dopage dès 2003 montre que dans les faits, il y avait déjà des faits avérés en « off ».

http://www.wada-ama.org/rtecontent/docu ... rch_Fr.pdf

Envoyer un homme sur Mars en 2008, pour l’heure, c’est de la science fiction, mais qu’il y ait depuis quelques années des « sportifs cobayes » dopés selon une approche génétique, ne l’est donc pas !

Enfin, quant à l’enjeu économique, je ne sais pas d’où tu dires tes chiffres (Sylvain : « millions » donc pas d’intérêt par rapport au reste), mais si tout ton raisonnement est basé dessus, tu te plantes sacrément : les chiffres sont connus, d’ampleur et de fait ne peuvent être que minorés car ils ne prennent pas en compte de plus les stupéfiants (cocaine, cannabis...) pris dans certains sports : entre 4 et 8 MILLIARDS d’euros !
Le nombre de « clients potentiels » tous produits confondus est de l’ordre de 31 millions ( !) :
http://www.wada-ama.org/rtecontent/docu ... ete_Fr.pdf
Lien : voir « industrie du dopage » :
http://www.innovation-democratique.org/ ... -et-d.html

Le passage « Le sportif qui se dope a-t-il un comportement rationnel ? » démontre (exemple liens Gimenez / Sastre) que pour reprendre les propos de Monthéour, les sportifs professionnels sont prêts à tout dans certains sports et pensent que les problèmes, donc le caractère dangereux du dopage génétique, ils s’en foutent (il y a déjà eu une hécatombe lors de l’apparition de l’EPO dans certains pays, dans le passé).
Donc, tu vois, les myopathes, malheureusement, ils ont plus de chance de continuer à mourir, qu’un sportif être génétiquement modifié pour des considérations liées à sa spécialité sportive. Le myopathe y aura contribué indirectement, mais il ne sera pas le premier à en tirer le bénéfice.

Quant à la Suisse, c’est sur que c’est un pays vertueux en matière médicale : médecins Français expatriés pour ne pas être inquiétés par leurs pratiques, injection de foetus ovin (pour soit disant ne pas vieillir), transfusion sanguine après enrichissement pour Johny Halliday et Zidane (c’est pas moi qu’il dit : il l’a déclaré à la TV : sans aucune conséquence, notamment pour Zidane), « euthanasie », c’est sûr qu’en France, à côté, c’est le gros bordel. Yeux qui tournent.
Je passe sur la moralité sans faille de ses labos pharmaceutiques, avec l’exemple du laboratoire SERONO et son Serostim (ex boîte à Bertarelli, vainqueur de la Coupe de l’América) :
http://www.voxdei.org/archives_infos_po ... annee=2005

Pour en revenir au dopage génétique, on aura sûrement la réponse dans « X années » pour savoir quand cela a « commencé » (on sait 22 ans après que Lemond dormait avec son vélo, car il avait peur qu’Hinault lui sabote : si cela n’est pas fort et que les « secrets » sont bien gardés) !

A noter que dans l'article, il ne fait pas dans le "sensationnel" et n'évoque pas l'affaire Springstein.

Publié le 25/07/2008 à 09:41 Le Point.fr

INTERVIEW - Gérard Dine : "Le dopage est mondialisé"

Propos recueillis par Clément Daniez

INTERVIEW - Gérard Dine :
http://www.lepoint.fr/actualites-societ ... 0/0/262944

Gérard Dine, lors d'une conférence de presse le 10 octobre 1998. Gérard Dine était conseiller scientifique de l'équipe cycliste Festina. © Patrick Kovarik / AFP


À quelques jours du lancement des Jeux olympiques de Pékin, un documentaire diffusé sur la chaîne allemande ARD montre avec quelle facilité on peut obtenir un traitement dopant à base de cellules souches. Sur les images, on y voit un docteur chinois proposer à un journaliste - se faisant passer pour un entraîneur américain de natation -, un traitement qui "renforce les fonctions pulmonaires" grâce à des "cellules souches" qui "vont dans le flux sanguin et atteignent les organes". Le tout contre une somme de 24.000 dollars.

Pour lepoint.fr, Gérard Dine, hématologue, spécialiste du dopage et professeur à l'École centrale de Paris, livre son analyse. Il doute de la qualité génétique d'un dopage tel que le présente le documentaire. D'un autre côté, il insiste sur l'utilisation sans vergogne des biotechnologies afin de permettre aux athlètes d'améliorer leurs performances.

Lepoint.fr : Qu'est-ce donc que la thérapie cellulaire ?
Gérard Dine : Cela fait une dizaine d'années que l'on connaît le concept de cellules souches (des cellules qui peuvent se différencier ou se renouveler indéfiniment, NDLR), un concept qui permet de fabriquer du vivant avec du vivant. Pour faire une greffe de moelle osseuse, on a recours à des cellules souches de moelle osseuse. Des cellules souches peuvent aussi être utilisées pour faire des greffes de peau. L'utilisation dépend du type de cellule dont on a besoin : du tendon, du muscle ou de la peau par exemple. Ces thérapies existent aussi pour les sportifs : on les utilise pour améliorer la réparation des lésions du cartilage, cela coûte 15.000 dollars à peu près. C'est une société californienne qui le propose et ce n'est pas du dopage.

Lepoint.fr : Le documentaire allemand parle d'un renforcement pulmonaire à partir d'un traitement par cellules souches...
G. D. : Un tel traitement cellulaire (et non génétique) peut prendre différentes formes, il peut agir soit sur l'amélioration respiratoire, soit sur l'amélioration circulatoire du sang au niveau des poumons, soit sur l'amélioration de la captation de l'oxygène entre la partie respiratoire et la partie circulatoire des poumons. Parce qu'elle améliore les capacités respiratoires, une thérapie cellulaire peut donc être utilisée comme du dopage.

Lepoint.fr : Un dopage génétique est-il réalisable en l'état des recherches ?
G. D. : Je ne suis pas capable de dire si l'on dope actuellement des gens en utilisant des approches génétiques. Ce qui est sûr, c'est que 200 ou 300 équipes dans le monde travaillent sur des thérapies géniques qui peuvent avoir des déviations sportives. On peut imaginer que certaines thérapies pour les myopathes, où l'on modifie le plan de fabrication des cellules musculaires pour les rendre plus efficaces ou plus résistantes, puissent être déviées pour une utilisation dopante.

Lepoint.fr : Le dopage génétique est-il détectable ?
G. D. : Dans le principe, on peut découvrir un transplant génique. Toute proportion gardée, c'est la même chose que pour un maïs génétiquement modifié. On va regarder s'il y a un rajout qui n'a normalement rien à faire dans une molécule d'ADN. Cela sous-entend des analyses d'une très grande complexité, très chères. Si on ne modifie chez un sportif qu'une zone musculaire ou une zone tendineuse, cela revient à dire qu'il faudrait faire une biopsie de cette zone. Sur le principe, on peut contrôler de tels dopages, mais la faisabilité reste à démontrer. On est très loin là d'un contrôle urinaire ou d'une prise de sang.

Lepoint.fr : Y aura-t-il des athlètes dopés génétiquement aux JO de Pékin ?
G. D. : D'abord, il est très clair que tous les outils de la biotechnologie qui ne sont pas génétiques sont actuellement déviés vers le sport de haut niveau. Si on parle de dopage "high tech" sur Pékin, il concerne ceux qui associent thérapies cellulaires et facteurs de croissance musculaire, qui ont un grand intérêt dans les disciplines de force, de puissance, de vitesse, et ne sont pas détectables dans les urines. Le recours au dopage génétique pour Pékin est donc inutile. Pour ce qui est de la suspicion, le dopage est mondialisé. Il nécessite des environnements scientifiques qui vont accepter de se mettre au service des officines dopantes. Il n'y a plus du tout de pays suspect, on voit bien que la banque de sang qui a été identifiée en Espagne (l'affaire Puerto) travaillait à l'échelle de l'Europe et pas seulement pour le cyclisme, puisqu'on a incriminé aussi le tennis et le football.

Lepoint.fr : Quelle est la prochaine étape dans le perfectionnement du dopage ?
G. D. : Je pense qu'il est difficile de faire mieux. Je crois qu'on est en plein dedans. Quand l'EPO est arrivée avec le scandale Festina en 1998, alors que cela faisait dix ans qu'elle était utilisée, tout le monde a dit que c'était la fin du dopage triomphant, alors qu'en fait c'était seulement la première étape du dopage "biotech". Aujourd'hui il existe un véritable arsenal dopant : les protéines recombinantes, les protéines biologiques, la fabrication de thérapies ciblées pour bloquer ou stimuler tel ou tel métabolisme... Par exemple, ce qui va remplacer l'EPO en 2020, c'est un médicament que l'on consommera probablement par la bouche et qui stimulera la production d'EPO par notre organisme. Ce produit d'un laboratoire californien - qui n'a rien de secret - n'a actuellement pas de nom commercial, il en est seulement à son premier stade d'étude. Il fait partie des progrès scientifiques dont on parle dans les réunions et colloques internationaux, et qui malheureusement voient leur utilisation déviée vers du dopage.



2nd article :
Incroyable : des chercheurs « fous » (ils ignorent que c’est de la « science fiction » visiblement, en plus en 2004 ont cherché à détecter un dopage génétique à l’EPO.

EPO : le dopage génétique est détectable
Source : INSERM

Les résultats obtenus par l'Unité Inserm dirigée par Philippe Moullier (Unité Inserm 649 « Vecteurs viraux et transferts de gènes in vivo », Nantes), associé au Laboratoire national de détection du dopage (LNDD, Chatenay-Malabry), suggèrent que le dopage « génétique » à l'érythropoïétine (EPO), une hormone permettant la stimulation de la production de globules rouges du sang, est détectable.

L'étude publiée dans la revue Molecular Therapy d'août 2004 montre que l'EPO synthétisée après introduction du gène dans le muscle, n'est pas identique à celle produite naturellement par les reins. En particulier, l'EPO produite à partir du transfert de gène dans le muscle squelettique, présente un profil isoéléctrique différent de celui de l'hormone physiologique.

Dans le domaine de la lutte anti-dopage, ces résultats battent en brèche l'avènement prédit par certains d'un dopage génétique indétectable : ces différences de structures entre EPO endogène, et EPO synthétisée après injection du gène correspondant, ouvrent en effet la voie à une détection possible de l'EPO « frauduleuse ». « Nos résultats apportent des éléments prouvant que le dopage par transfert de gène ne restera pas indétectable, dans le cas (le plus fréquent) où le muscle est le tissu cible du transfert », concluent le chercheurs.
C'est au Laboratoire national de détection du dopage (LNDD) qu'a été mis au point la méthode permettant d'analyser le profil isoéléctrique de l'EPO. Cette méthode est actuellement utilisée par les différents laboratoires internationaux de contrôle antidopage pour détecter le recours aux injections d'EPO recombinante par les sportifs. Il semble que cette même méthode pourrait permettre également de détecter le recours au transfert de gène.

Association de compétences inédites

Pour la recherche entreprise dans le laboratoire de l'Inserm, les résultats obtenus sont également d'importance. En effet, les auteurs supposent que, selon le tissu dans lequel est transféré le gène, les caractéristiques de la protéine synthétisée sont différents. Cette découverte apporte un élément nouveau au champ de recherches de Philippe Moullier sur les maladies génétiques orphelines de l'enfant (pour lesquelles aucun traitement médicamenteux n'existe actuellement). L'approche de ce laboratoire de l'Inserm, basée sur la thérapie génique, vise à mettre au point des vecteurs, ces structures moléculaires qui sont capables de « véhiculer » à travers la cellule les gènes défectueux à l'origine des maladies génétiques.
Dans le cadre de ces recherches, Philippe Moullier et son équipe, en collaboration avec l'Unité Inserm 622 (dirigée par Jean-Michel Heard), se sont intéressés depuis 1998 au gène de l'EPO, en tant que gène marqueur, du fait de la facilité avec laquelle son expression peut être détectée dans un organisme vivant.

La mise en commun des compétences issues du Laboratoire national de dépistage du dopage et de celles des chercheurs de l'Inserm permet finalement aux deux équipes de progresser dans la connaissance de leurs domaines respectifs de recherche. Le premier montre qu'il est possible de détecter le dopage génétique à l'EPO, le second s'enrichit de données nouvelles sur l'effet d'un gène transféré, selon le tissu où il est exprimé.

je ne vois pas le rapport entre cellule souche de dopage génétique. Si on parle de dopage génétique, on parle de manipulation génique, transfert de gène donc quelque chose qui est apparenté actuellement à la thérapie génique.
Les cellules souches peuvent être obtenu à partir de travaux sur l'embryon, mais également de travaux sur insividu adulte qui possède certaines cellules souches, jouant un rôle dans la reconstruction tissulaire, mais aussi dans certains processus cancéreux comme l'angiogenèse (la fabrication de vaisseaux sanguins induite par la tumeur, dans le but d'augmenter l'apport d'oxygen aux cellules tumorales).
Alors on peut parler de thérapies cellulaires, quand le traitement consiste à injecter au patient ses propres cellules traitées ex vivo. Une autre variante est d'injecter des cellules souches adultes afin de traiter une pathologie ou dans le but d'une reconstruction tissulaire (cartilage, os, muscle, tendons), en parallèle d'un traitement visant à différencier les cellules souches vers le type cellulaire d'intéret (les cellules souches étant par définition pas ou peu (plutôt) différenciées, et pluri et multi potentes.
Il est donc assez clair que la thérapie cellulaire n'est pas la thérapie génique. Bien sur que l'on peut s'amuser à manipuler génétiquement les cellules souches avant de les utiliser, mais encore faut il que des résultats probants soient aujourd'hui publiés, et que des essais cliniques soient en cours. ce qui n'est pas (encore) totalement le cas. D'aurant que le thérapie génique c'est pas 100% de réussite actuellement. Après on peut parler de dopage, mais faut aussi être réaliste...
Donc le terme est bien approprié, mais c'est ton amalgame avec du dopage génétique qui est non approprié. D'ailleur, dans le documentaire, comme tu dis, on ne parle pas de gène ou autre...

Ca semble télement facile comme tu le dis, que je me demande pourquoi il y encore des cons qui meurent de myopathies (alors qu'il suffit d'injecter des "cellules souches de muscle"), de malformation cardiaque (alors qu'on sait "recréer" des oreilles, des reins, des coeurs...)...etc...etc.

la thérapie cellulaire n'est pas interdit en France, c'est la manipulation des embryon dans le but de l'obtention de cellules souches embryonnaire qui l'est. Quaut à la Suisse, la législation pour ce type détude est beaucoup plus rigoureuse qu'en France par exemple, donc l'argument est bof bof...
Le marché du traitement du cancer c'est des centaines de milliards d'euros, alors que le "marché du dopage" c'est peut-être quoi : des dizaines de millions seulement... donc : non, c'est pas la priorité des grands groupes pharmaceutique qui investissent dans la recherche, donc si ça marche pas (encore) pour la clinique, il y a peu de chance que ça marche pour les sportifs...

sinon, j'aime bien les réponses du genre :

Pour le labo : un parmi d’autres sûrement aujourd’hui.
Un petit peu de recherches où il faut et tu trouveras…

[Ben boost]

Richie, je ne veux plus que tu prennes de ces vitamines !

[Gros Cuissot]

Peut-on se faire controler positif à la cacahuète (malienne) grillée??
un ami tchétchène a du subir ce controle forcé et il a pris perpet'
"n'altère en rien la diplomatie du kangourou"

[carlito]

[Petit Cuissot]

"roulera bien qui roulera le dernier"

[braziou]

http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves20 ... i_Dev.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Yo L]

[quote="Richie"][/quote]

C'est dingue un post pareil...
Richie, je te remet le award du post le plus long
Richie, je te remet le award du post le plus documenté
Richie, merci

Pourvu que ça dure

[sylvain]

peut être en relation avec le post ci dessus :

F. Schleck dans le collimateur


Le coureur luxembourgeois a indiqué avoir été convoqué par la commission anti-dopage de son pays



Franck Schleck serait-il impliqué dans une affaire de dopage ? Quoi qu’il en soit, le coureur luxembourgeois a reçu une convocation de la part de la commission anti-dopage de son pays : «J'ai la conscience tranquille, je ne me suis jamais dopé. J'irai m'expliquer devant la commission pour tirer tout cela au clair», a-t-il déclaré.

sport24.fr