COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
kestrel
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Silver0l a écrit : 27 mars 2021 16:37
Boulegan a écrit : 26 mars 2021 13:56
superyoyo a écrit : 26 mars 2021 13:05 Je suis d'accord, mais ça me parait moins grave que par exemple quand il supprime l'ISF, et en même temps 5 euros sur les APL.
Et comme dit Fab74, il est tellement attaqué que je me sens obligé de le défendre, c'est mon côté justicier :D
Chacun place le curseur de la gravité où il souhaite.
La suppression de l'ISF, les 5 € d'APL, ce n'est qu'un hors d’œuvre des "mesures" du président pour les siens.
C'est vrai que ces deux points que tu énonces causent ont pour dénominateur commun de créer de la misère, de la précarité, qui engendre elles mêmes des mauvaises habitudes alimentaires, des addictions, des comorbidités.
Le "cadeau" de l'ISF, par ex., ça aurait pu financer des lits en réa, former des soignants, des psychologues, embaucher des flics et mieux les former pour le terrain et la proximité, financer la recherche, les nouvelles technologies (IA, biotech), etc.
Les 5 € des APL, c'est symbolique, mais justement, le symbole est fort, d'autant plus à l'aune de cette crise sanitaire.
Et une chose est sûre: la solution n'est pas l'ISF.
Venant de toi, ça ne me surprend pas, d'autant que je suis 100% en phase avec ça.
Et j'y mettrais également les droits de succession, un racquet sur tes biens personnels.

Désolé pour le HS
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Silver0l a écrit : 27 mars 2021 16:20 Tiens, un article sur ces volontaires dont on parlait grâce à qui on évite de gaspiller les doses.
https://www.20minutes.fr/sante/3008063- ... -eligibles
Ça confirme ce que je disais: les soignants sont très contents de les avoir, c'est gagnant pour tout le monde, et le phénomène est loin d'être isolé.
Mon conseil: faites savoir à vos médecins ou pharmaciens que vous êtes volontaires au cas où il leur reste des doses en fin de séance, surtout si vous êtes exposés (FO, enseignants, plus de 60 etc)...
A l'époque lorsque tu nous en a parlé, c'était plutôt tabou, il ne fallait pas trop l'ébruiter, depuis les médias sont passés par là, et les ARS vont bien se garder de dire qu'il faudrait jeter plutôt que de vacciner comme il a pu le faire avec la septième dose.
C'est d'autant plus vrai qu'actuellement au rythme ou arrivent les vaccins, il ne serait pas accepté d'en jeter.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 25743.html

Donc acte, je vais faire comme tu as pu le faire étant dans la tranche d'âge concernée, sans comorbidité.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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kestrel a écrit : 27 mars 2021 18:17
Silver0l a écrit : 27 mars 2021 16:20 Tiens, un article sur ces volontaires dont on parlait grâce à qui on évite de gaspiller les doses.
https://www.20minutes.fr/sante/3008063- ... -eligibles
Ça confirme ce que je disais: les soignants sont très contents de les avoir, c'est gagnant pour tout le monde, et le phénomène est loin d'être isolé.
Mon conseil: faites savoir à vos médecins ou pharmaciens que vous êtes volontaires au cas où il leur reste des doses en fin de séance, surtout si vous êtes exposés (FO, enseignants, plus de 60 etc)...
A l'époque lorsque tu nous en a parlé, c'était plutôt tabou, il ne fallait pas trop l'ébruiter, depuis les médias sont passés par là, et les ARS vont bien se garder de dire qu'il faudrait jeter plutôt que de vacciner comme il a pu le faire avec la septième dose.
C'est d'autant plus vrai qu'actuellement au rythme ou arrivent les vaccins, il ne serait pas accepté d'en jeter.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 25743.html

Donc acte, je vais faire comme tu as pu le faire étant dans la tranche d'âge concernée, sans comorbidité.
Dont acte, c'est mieux ainsi :D
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Bardamu a écrit : 27 mars 2021 15:17
triplette a écrit : 27 mars 2021 10:49
Trapanelle en nat a écrit : 27 mars 2021 09:23 Je ne sais pas si cet article a été publié sur le forum. Il est intéressant à plusieurs points de vue.

https://www.illustre.ch/magazine/didier ... ns-limites
Merci.
Les enjeux autour des brevets sont clairement plus déterminants que les petites histoires partisanes qu'on nous raconte sur ce forum.
Je sais que ce n'est toujours pas entendable pour beaucoup ici, mais il est évident que cette gestion de crise reste trop circonscrite aux Etats et aux périmètres nationaux, alors que cette pandémie est issue d'un monde globalisé. Pour répondre aux problèmes que pose cette réalité, nous avons plus que jamais besoin d'institutions supranationales fortes. Et même si ca va prendre du temps, sous la pression des événements le Réel va finir par nous y contraindre de toute façon....
Le réel c'est que les pays qui ont eu une stratégie nationale s'en sont bien sortis et que les crétins qui rêvent au supranational (comme la France, La Belgique ou l'Espagne), c'est une catastrophe...
Toujours à mal nommer les choses Triplette :roll:
Cette interview n'apporte pas grand chose, je trouve. Hormis sur le vaccin Russe.
Oui, je sais que pour toi le Brésil s'en sort bien. Mais ça ce sont les histoires que se racontent Bardamu.
Encore une fois, t appréhendes très mal le problème. Tu n'as notamment pas encore capté que le virus à mis moins de temps pour se propager de la Chine à Paris jusqu'à NYC, que de Paris jusqu'à la nouvelle Aquitaine.
Les oeillères nationales maintiennent les esprits dans des considérations étriquées.....
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par felipe »

Silver0l a écrit : 27 mars 2021 16:20 Tiens, un article sur ces volontaires dont on parlait grâce à qui on évite de gaspiller les doses.
https://www.20minutes.fr/sante/3008063- ... -eligibles
Ça confirme ce que je disais: les soignants sont très contents de les avoir, c'est gagnant pour tout le monde, et le phénomène est loin d'être isolé.
Mon conseil: faites savoir à vos médecins ou pharmaciens que vous êtes volontaires au cas où il leur reste des doses en fin de séance, surtout si vous êtes exposés (FO, enseignants, plus de 60 etc)...
Vous sélectionnez les médias qui vous arrangent.

Le reportage sur BFM TV était moins complaisant :
- un type de 40 ans qui s'est inscrit pour sa faire vacciner avec du pfizer en mentant sur son âge. Il est passé comme une lettre à la poste. Bon là, comme il pouvait pas sortir la fausse excuse de la dose qui restait, il a indiqué qu'il n'avait volé la place de personne car les gens n'étaient pas débordés au centre de vaccination (ni vu ni connu, il confond disponibilité des doses avec la disponibilité du personnel).
- la journaliste de BFM s'est faite refoulé par 5 centres de vaccinations qui lui ont dit qu'elle n'était pas éligible et qu'ils avaient une liste d'attente avec des gens éligibles (et donc visiblement sans perdre de dose !)
- elle a fini par trouver un médecin généraliste complaisant. Le discours du type était assez clair. En gros, il vaccine tout ceux qui se présentent (il pratique de toute évidence l'égalité de droit à être vacciné), peu importe l'âge, le tout sous le verni de ne pas perdre de dose.

Posez vous les bonnes questions :
- pourquoi certains arrivent à ne vacciner QUE des gens éligibles sans pour autant perdre de dose ?

Je vous invite à lire cet article beaucoup moins complaisant sur ceux qui bénéficient de passe droits :
https://www.huffingtonpost.fr/entry/le- ... 1becda4050

Et je vous laisse le soin de deviner dans quelle case vous et votre médecin vous vous situez.
Objectifs : plaisir, santé et pas trop de bide
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

felipe a écrit : 27 mars 2021 19:13
Silver0l a écrit : 27 mars 2021 16:20 Tiens, un article sur ces volontaires dont on parlait grâce à qui on évite de gaspiller les doses.
https://www.20minutes.fr/sante/3008063- ... -eligibles
Ça confirme ce que je disais: les soignants sont très contents de les avoir, c'est gagnant pour tout le monde, et le phénomène est loin d'être isolé.
Mon conseil: faites savoir à vos médecins ou pharmaciens que vous êtes volontaires au cas où il leur reste des doses en fin de séance, surtout si vous êtes exposés (FO, enseignants, plus de 60 etc)...
Vous sélectionnez les médias qui vous arrangent.

Le reportage sur BFM TV était moins complaisant :
- un type de 40 ans qui s'est inscrit pour sa faire vacciner avec du pfizer en mentant sur son âge. Il est passé comme une lettre à la poste. Bon là, comme il pouvait pas sortir la fausse excuse de la dose qui restait, il a indiqué qu'il n'avait volé la place de personne car les gens n'étaient pas débordés au centre de vaccination (ni vu ni connu, il confond disponibilité des doses avec la disponibilité du personnel).
- la journaliste de BFM s'est faite refoulé par 5 centres de vaccinations qui lui ont dit qu'elle n'était pas éligible et qu'ils avaient une liste d'attente avec des gens éligibles (et donc visiblement sans perdre de dose !)
- elle a fini par trouver un médecin généraliste complaisant. Le discours du type était assez clair. En gros, il vaccine tout ceux qui se présentent (il pratique de toute évidence l'égalité de droit à être vacciné), peu importe l'âge, le tout sous le verni de ne pas perdre de dose.

Posez vous les bonnes questions :
- pourquoi certains arrivent à ne vacciner QUE des gens éligibles sans pour autant perdre de dose ?

Je vous invite à lire cet article beaucoup moins complaisant sur ceux qui bénéficient de passe droits :
https://www.huffingtonpost.fr/entry/le- ... 1becda4050

Et je vous laisse le soin de deviner dans quelle case vous et votre médecin vous vous situez.
Celui sur France info (il me semble) était également moins complaisant..chacun s’arrange avec sa conscience, mais nous ne sommes pas dupe... :sm11:
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par kestrel »

felipe a écrit : 27 mars 2021 19:13
Silver0l a écrit : 27 mars 2021 16:20 Tiens, un article sur ces volontaires dont on parlait grâce à qui on évite de gaspiller les doses.
https://www.20minutes.fr/sante/3008063- ... -eligibles
Ça confirme ce que je disais: les soignants sont très contents de les avoir, c'est gagnant pour tout le monde, et le phénomène est loin d'être isolé.
Mon conseil: faites savoir à vos médecins ou pharmaciens que vous êtes volontaires au cas où il leur reste des doses en fin de séance, surtout si vous êtes exposés (FO, enseignants, plus de 60 etc)...
Vous sélectionnez les médias qui vous arrangent.

Le reportage sur BFM TV était moins complaisant :
- un type de 40 ans qui s'est inscrit pour sa faire vacciner avec du pfizer en mentant sur son âge. Il est passé comme une lettre à la poste. Bon là, comme il pouvait pas sortir la fausse excuse de la dose qui restait, il a indiqué qu'il n'avait volé la place de personne car les gens n'étaient pas débordés au centre de vaccination (ni vu ni connu, il confond disponibilité des doses avec la disponibilité du personnel).
- la journaliste de BFM s'est faite refoulé par 5 centres de vaccinations qui lui ont dit qu'elle n'était pas éligible et qu'ils avaient une liste d'attente avec des gens éligibles (et donc visiblement sans perdre de dose !)
- elle a fini par trouver un médecin généraliste complaisant. Le discours du type était assez clair. En gros, il vaccine tout ceux qui se présentent (il pratique de toute évidence l'égalité de droit à être vacciné), peu importe l'âge, le tout sous le verni de ne pas perdre de dose.

Posez vous les bonnes questions :
- pourquoi certains arrivent à ne vacciner QUE des gens éligibles sans pour autant perdre de dose ?

Je vous invite à lire cet article beaucoup moins complaisant sur ceux qui bénéficient de passe droits :
https://www.huffingtonpost.fr/entry/le- ... 1becda4050

Et je vous laisse le soin de deviner dans quelle case vous et votre médecin vous vous situez.
Ce n'est pas souvent que je prends position pour Silver, mais en toute honnêteté, cela existe bien sans pour autant être de la complaisance d'un médecin car c'est exactement ce qui est arrivé à un de mes cousins, 48 ans qui ne s'était pas mis sur une liste d'attente, qui habite à 15 m d'un médecin, ce dernier est venu toquer à sa porte pour lui proposer une dose qu'il aurait jeté car son dernier client de sa longue journée (21h) n'était pas venu au Rdv.
De là à dire que c'est une pratique généralisée, je ne sais pas, je sais que ça existe et que ça se pratique
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Là ça piquote, au-delà du rapporteur L Toubiana, c'est le résultat de tout un groupe de chercheurs (INSERM, CNRS ...)

Et ouvrez bien vos oreilles, il dit du bien de Macron.


https://youtu.be/J1F-oVVf8fI

Les peureux, la seconde video est pour vous, Si la peur est mauvaise conseillère , elle est aussi un atout majeur pour tous les apprentis dictateurs !

https://youtu.be/80zOdrky4jI
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Silver0l »

felipe a écrit : 27 mars 2021 19:13
Silver0l a écrit : 27 mars 2021 16:20 Tiens, un article sur ces volontaires dont on parlait grâce à qui on évite de gaspiller les doses.
https://www.20minutes.fr/sante/3008063- ... -eligibles
Ça confirme ce que je disais: les soignants sont très contents de les avoir, c'est gagnant pour tout le monde, et le phénomène est loin d'être isolé.
Mon conseil: faites savoir à vos médecins ou pharmaciens que vous êtes volontaires au cas où il leur reste des doses en fin de séance, surtout si vous êtes exposés (FO, enseignants, plus de 60 etc)...
Vous sélectionnez les médias qui vous arrangent.

Le reportage sur BFM TV était moins complaisant :
- un type de 40 ans qui s'est inscrit pour sa faire vacciner avec du pfizer en mentant sur son âge. Il est passé comme une lettre à la poste. Bon là, comme il pouvait pas sortir la fausse excuse de la dose qui restait, il a indiqué qu'il n'avait volé la place de personne car les gens n'étaient pas débordés au centre de vaccination (ni vu ni connu, il confond disponibilité des doses avec la disponibilité du personnel).
- la journaliste de BFM s'est faite refoulé par 5 centres de vaccinations qui lui ont dit qu'elle n'était pas éligible et qu'ils avaient une liste d'attente avec des gens éligibles (et donc visiblement sans perdre de dose !)
- elle a fini par trouver un médecin généraliste complaisant. Le discours du type était assez clair. En gros, il vaccine tout ceux qui se présentent (il pratique de toute évidence l'égalité de droit à être vacciné), peu importe l'âge, le tout sous le verni de ne pas perdre de dose.

Posez vous les bonnes questions :
- pourquoi certains arrivent à ne vacciner QUE des gens éligibles sans pour autant perdre de dose ?

Je vous invite à lire cet article beaucoup moins complaisant sur ceux qui bénéficient de passe droits :
https://www.huffingtonpost.fr/entry/le- ... 1becda4050

Et je vous laisse le soin de deviner dans quelle case vous et votre médecin vous vous situez.
L'article date du 16 février, depuis la situation et les points de vue ont bien changé. De toute façon rien ne peut moralement justifier de jeter des doses.
Augmentus, le roman des cyclistes qui aiment l'IA
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Silver0l a écrit : 27 mars 2021 16:15
Z__orglub a écrit : 26 mars 2021 22:22 Bref, pour s'informer, le mieux reste quand même de prendre les données à la source, genre le rapport épidémiologique, ou les interventions des médecins qui font consensus comme Caumes.
Caumes qui fait consensus... :lol: :lol: :lol:

Pour rappel, c'est lui qui proposait de "laisser les jeunes se contaminer entre eux", ou qui affirmait ne pas avoir confiance dans les vaccins à ARNm, ou que le Pfizer avait plein d'effets indésirables... dans le genre consensuel, on fait mieux. Si je comprends bien, le consensus façon Z, ça veut dire être d'accord avec Z. :lol:

https://www.franceinter.fr/societe/vacc ... -unanimite
https://www.europe1.fr/sante/coronaviru ... ee-3983920
Pour les vaccins à ARNm, il a affirmé ne pas avoir confiance tant que les résultats des essais cliniques n'étaient pas disponibles. Ça me semble le minimum de scepticisme qu'on soit en droit d'attendre d'un scientifique. C'est justement ce genre de nuance et de réserves qui manquent dans le discours du gouvernement et qui les amène à se contredire si souvent et à alimenter les doutes (et les anti-vaxx).

Pour le Pfizer, voir ici https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Et pour l'histoire des jeunes, il avait raison et il s'est expliqué la dessus (et on en a déjà parlé sur le forum). Et au passage, ce qu'il a dit est exactement ce qu'à fait le gouvernement puisqu'en été personne n'a vraiment empêché aux jeunes de se contaminer. Il a juste mis le doigt sur un état de fait.

Ce qu'il lui est parfois reproché, c'est de ne pas prendre les gens pour des débiles en adoptant un discours simpliste. Et c'est exactement pour ça que je lui fais confiance et que je le considère comme une référence médicale importante sur le sujet du COVID (en plus du fait bien sur que c'est un des experts français des maladies infectieuses).
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par felipe »

Silver0l a écrit : 27 mars 2021 23:04
felipe a écrit : 27 mars 2021 19:13
Silver0l a écrit : 27 mars 2021 16:20 Tiens, un article sur ces volontaires dont on parlait grâce à qui on évite de gaspiller les doses.
https://www.20minutes.fr/sante/3008063- ... -eligibles
Ça confirme ce que je disais: les soignants sont très contents de les avoir, c'est gagnant pour tout le monde, et le phénomène est loin d'être isolé.
Mon conseil: faites savoir à vos médecins ou pharmaciens que vous êtes volontaires au cas où il leur reste des doses en fin de séance, surtout si vous êtes exposés (FO, enseignants, plus de 60 etc)...
Vous sélectionnez les médias qui vous arrangent.

Le reportage sur BFM TV était moins complaisant :
- un type de 40 ans qui s'est inscrit pour sa faire vacciner avec du pfizer en mentant sur son âge. Il est passé comme une lettre à la poste. Bon là, comme il pouvait pas sortir la fausse excuse de la dose qui restait, il a indiqué qu'il n'avait volé la place de personne car les gens n'étaient pas débordés au centre de vaccination (ni vu ni connu, il confond disponibilité des doses avec la disponibilité du personnel).
- la journaliste de BFM s'est faite refoulé par 5 centres de vaccinations qui lui ont dit qu'elle n'était pas éligible et qu'ils avaient une liste d'attente avec des gens éligibles (et donc visiblement sans perdre de dose !)
- elle a fini par trouver un médecin généraliste complaisant. Le discours du type était assez clair. En gros, il vaccine tout ceux qui se présentent (il pratique de toute évidence l'égalité de droit à être vacciné), peu importe l'âge, le tout sous le verni de ne pas perdre de dose.

Posez vous les bonnes questions :
- pourquoi certains arrivent à ne vacciner QUE des gens éligibles sans pour autant perdre de dose ?

Je vous invite à lire cet article beaucoup moins complaisant sur ceux qui bénéficient de passe droits :
https://www.huffingtonpost.fr/entry/le- ... 1becda4050

Et je vous laisse le soin de deviner dans quelle case vous et votre médecin vous vous situez.
L'article date du 16 février, depuis la situation et les points de vue ont bien changé. De toute façon rien ne peut moralement justifier de jeter des doses.
Effectivement, rien ne justifie de jeter des doses. Je n'ai jamais ecrit le contraire. Mais vous deviez le débat en ayant une approche manichéenne où le medecin n'aurait que 2 options : jeter la dose ou la donner à un personne non éligible.

En réalité, il y d'autres possibilité que ces 2 options.
Quand il reste des doses, on vaccine le public prioritaire avec ces doses qui restent. Des gens eligibles qui attendent, ce n'est pas ce qui manque.
Il suffit de faire une liste d'attente qu'avec des gens eligibles et ne pas brioler des listes d'attentes où on ne respecte plus les critères d'éligibilité.

Relisez ce que j'ai écrit sur ce qui motive un medecin à vacciner des gens non eligibles en les inscrivant sur leur liste d'attente. Au choix :
- clientelisme
- peur de dire non à un patient (dire non, c'est dur... et compliqué quand il s'agit de la santé des gens)
- mauvaise organisation
- responsabilite / culpabilité si le patient à qui on dit non fait ensuite un covid grave
- prise en compte de l'état d'anxiété du patient
- prise en compte d'autres paramètres medicaux (cas par cas)
- refus de prioriser les vaccins et donc refus de ne pas donner un egal accès au soin à tous.

Les 4 dernieres possibilités sont par ailleurs très défendables.
Les 3 premières le sont moins. Alors, autant pretendre que sinon on aurait jeté les vaccins, n'est ce pas ? Ca permet de "simplifier" le débat. :violin:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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felipe a écrit : 28 mars 2021 00:02
Silver0l a écrit : 27 mars 2021 23:04
felipe a écrit : 27 mars 2021 19:13

Vous sélectionnez les médias qui vous arrangent.

Le reportage sur BFM TV était moins complaisant :
- un type de 40 ans qui s'est inscrit pour sa faire vacciner avec du pfizer en mentant sur son âge. Il est passé comme une lettre à la poste. Bon là, comme il pouvait pas sortir la fausse excuse de la dose qui restait, il a indiqué qu'il n'avait volé la place de personne car les gens n'étaient pas débordés au centre de vaccination (ni vu ni connu, il confond disponibilité des doses avec la disponibilité du personnel).
- la journaliste de BFM s'est faite refoulé par 5 centres de vaccinations qui lui ont dit qu'elle n'était pas éligible et qu'ils avaient une liste d'attente avec des gens éligibles (et donc visiblement sans perdre de dose !)
- elle a fini par trouver un médecin généraliste complaisant. Le discours du type était assez clair. En gros, il vaccine tout ceux qui se présentent (il pratique de toute évidence l'égalité de droit à être vacciné), peu importe l'âge, le tout sous le verni de ne pas perdre de dose.

Posez vous les bonnes questions :
- pourquoi certains arrivent à ne vacciner QUE des gens éligibles sans pour autant perdre de dose ?

Je vous invite à lire cet article beaucoup moins complaisant sur ceux qui bénéficient de passe droits :
https://www.huffingtonpost.fr/entry/le- ... 1becda4050

Et je vous laisse le soin de deviner dans quelle case vous et votre médecin vous vous situez.
L'article date du 16 février, depuis la situation et les points de vue ont bien changé. De toute façon rien ne peut moralement justifier de jeter des doses.
Effectivement, rien ne justifie de jeter des doses. Je n'ai jamais ecrit le contraire. Mais vous deviez le débat en ayant une approche manichéenne où le medecin n'aurait que 2 options : jeter la dose ou la donner à un personne non éligible.

En réalité, il y d'autres possibilité que ces 2 options.
Quand il reste des doses, on vaccine le public prioritaire avec ces doses qui restent. Des gens eligibles qui attendent, ce n'est pas ce qui manque.
Il suffit de faire une liste d'attente qu'avec des gens eligibles et ne pas brioler des listes d'attentes où on ne respecte plus les critères d'éligibilité.

Relisez ce que j'ai écrit sur ce qui motive un medecin à vacciner des gens non eligibles en les inscrivant sur leur liste d'attente. Au choix :
- clientelisme
- peur de dire non à un patient (dire non, c'est dur... et compliqué quand il s'agit de la santé des gens)
- mauvaise organisation
- responsabilite / culpabilité si le patient à qui on dit non fait ensuite un covid grave
- prise en compte de l'état d'anxiété du patient
- prise en compte d'autres paramètres medicaux (cas par cas)
- refus de prioriser les vaccins et donc refus de ne pas donner un egal accès au soin à tous.

Les 4 dernieres possibilités sont par ailleurs très défendables.
Les 3 premières le sont moins. Alors, autant pretendre que sinon on aurait jeté les vaccins, n'est ce pas ? Ca permet de "simplifier" le débat. :violin:
Très bonne réponse. Je m'étais bien marré avec la réponse de Silver
De toute façon rien ne peut moralement justifier de jeter des doses.
J'aime bien comme il retourne toujours les choses en sa faveur, un chat qui retombe toujours sur ses pattes !

Ce genre de procédé est bien connu, voir https://fr.wikisource.org/wiki/L’Art_d’ ... agème_XXIV
Il s’agit de prendre une proposition de l’adversaire et d’en déformer l’esprit pour en tirer de fausses propositions, absurdes et dangereuses que sa proposition initiale n’incluait pas
https://fr.wikisource.org/wiki/L’Art_d’ ... agème_XXIV
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par kestrel »

kestrel a écrit : 27 mars 2021 20:32 Là ça piquote, au-delà du rapporteur L Toubiana, c'est le résultat de tout un groupe de chercheurs (INSERM, CNRS ...)

Et ouvrez bien vos oreilles, il dit du bien de Macron.


https://youtu.be/J1F-oVVf8fI

Les peureux, la seconde video est pour vous, Si la peur est mauvaise conseillère , elle est aussi un atout majeur pour tous les apprentis dictateurs !

https://youtu.be/80zOdrky4jI
A propos, c'est bien d'être précis.

La première video est une dédicace pour Fab74ch, s'agissant de la version avec images et son, c'est cadeau mon poulet, pour t'expliquer pourquoi il est important de faire des analyses sur une année calendaire; j'espère que tu comprendras :naughty:

La seconde est un peu plus à l'intention des Triplette, Trapanelle en nat, Silver et bien sûr sans oublier le maintenant bien connu Fab74ch, Zorro pour les amis.
Arrêtez d'avoir peur, ça fausse complétement votre perception de ce que devrais être une vie normale.

Bientôt 6h, je vais sur la montagne pour un sunset en mode time laps et apprécier ce que nous donne tous les jours mère nature, loin des atermoiements des peureux pétrifiés par une vie qu'ils ne maitrisent plus.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Vank »

kestrel a écrit : 28 mars 2021 04:50
Bientôt 6h, je vais sur la montagne pour un sunset en mode time laps et apprécier ce que nous donne tous les jours mère nature, loin des atermoiements des peureux pétrifiés par une vie qu'ils ne maitrisent plus.
Tu t'y prends tôt pour aller observer un coucher de soleil. Et tu risques de perdre 135€ à ton retour. Bonne journée dans la montagne :wink:
Pain is inevitable, suffering is optional.
Fab74ch
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Fab74ch »

kestrel a écrit : 28 mars 2021 04:50
A propos, c'est bien d'être précis...
[...]
Bientôt 6h, je vais sur la montagne pour un sunset
:lol: :lol: :lol:
Merci pour ces moments!!
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