Joli poème

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
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ouf2spor
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Message non lu par ouf2spor »

Khristri a écrit :- Ils ne veulent pas le nucléaire,mais ils veulent le courant à la maison (et ne songez pas a le couper a 19 h00 a l'heure des emissions intello sur leur bonne tv - le membre supl de la famille).
fais surtout pas ça, les vieux vont nous faire des crises cardiaques en pagaille si tu leur enlèves "question pour un champion", et on aura encore un jour de moins pour s'entrainer l'année prochaine :wink:
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Khristri
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Message non lu par Khristri »

Mdrrrrrrrrrrrrr.......!!!

Tient illustration s'il en est.....un "-" sans remarque, justification, par "facilité"
C'est a l'image du reste....
ASSUMER............terme de plus en plus inconnu.... :wink:

La quete permanente du confort a fait oublier a beaucoup (et non pas" tousss" nuance!!!)la notion simple de "contrainte"quelle quelle soit.
Comme si elle était kke chose d'anormal...qui ne doit pas exister...
Forcement comment s'adapter, comment evoluer avec quand elle se presente si on ne l'a pas intégrée....

Pour finir il y a des lois, il faut les respecter....n'oublions pas qu'elles sont le souhait du peuple , par et pour le peuple.

Trop facile de ne vouloir que les avantages et non les inconvénients...
KhRisSs
TAZ
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Message non lu par TAZ »

cyco arno a écrit : Voila, après c'est un problème de conscience mais je trouve que refuser de travailler lundi, c'est mesquin et c'est un manque de grandeur d'âme total... pourtant pas des traits de caractère habituels chez les triathlètes.

Voila mon point de vue. Je suis entièrement ouvert au débat si vous arrivez à m'avancer des raisons rationnelles et humaines (et pas de verbiage syndical à base de patronnat BLA BLA BLA) pour lesquelles il ne faudra pas travailler lundi


Arno
salut,

perso j'en n'ai rien a battre de bosser le lundi de pentecôte. Je suis athée et les jours "fériés chretiens" m'ont toujours fait un peu bizarre.
L'objectif "solidarité" avec les anciens, je suis tout à fait d'accord, ce qui me gave, c'est la méthode. Il y a des gens qui gagneront le SMIC toutes leur vie à faire des boulots de merde, et un jour de congé pour eux c'est énorme (surtout quand on n'aime pas son job). Mon père est retraité, ancien métallo, il a fini sa "carrière" avec un salaire pitoyable, n'empêche qu'il est contre ce principe de jour férié travaillé, et pourtant ça le concerne directement ... mais dans l'autre sens. Cette solution de jour férié m'amuse quand on sait a quoi servait la vignette auto à l'origine, dont le but a été détourné (par tout les bords politique), et qui a ensuite été supprimée.
On sait tous qu'ils faut être solidaire, mais la compétence d'un politique, c'est de trouver le moyen le plus efficace et intelligent a mette en oeuvre pour atteindre l'objectif, et là je trouve qu'imposer ce jour férié travaillé est d'une connerie .... alors que certains patrons on proposé de bosser 2 ou 3' par jour en plus, d'un point de vue comptable ça revient au même, d'un point de vue salarié, la pilule passe mieux.
Donc effectivement les français grognent toujours, souvent avec des arguments à deux balles, mais il faut dire aussi qu'on les chauffent un peu quand même :lol:

Alors lundi, allez voir papy et mamy comme d'hab, faites un barbecue avec eux comme d'hab, en passant devant la dame de la croix rouge qui fait la quête à coté de la boulangerie, mettez un petit euro comme d'hab (pt'et deux pour changer), faites vos bonnes actions au quotidien à votre échelle et même un peu plus si vous le pouvez. Personnes ne le saura ... sauf vous, mais c'est l'essentiel.

je causerais bien un peu sur le nucléaire aussi ... mais j'ai pas envie de me mettre de mauvaise humeur ce matin, déjà qu'il pleut !!!

@+
TAZ
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Khristri
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Message non lu par Khristri »

Clair que pour les Français, un jour de repos c'est un jour de repos, et qu'ils soient nantis financierement ou au SMIC, les jours fériés sont les mçemes il me semble....

Une solidarité OUI, mais pas une solidarité aveugle, ou il faut donner pour le principe.
Combien abusent du systeme??? (pas tous heureusement )mais combien???
Combien abusent de la sécu, combien abusent des arrets maladie??? (les lundinites ou les pseudo-dépressions énervantes....)


Là encore combien sont de mauvaise fois sur les 35 heures par exemple avec selon l'endroit où ils se trouvent , un discours contradictoire du style: ("Quelle erreur ces 35 heures l'entreprise n'embauche pas pour autant et on galere... / Hé heure sup'?? on est aux 35 heures je vous rapelle..."). A BRAIRE.

Mon discours ne vise pas ceux qui sont vraiment dans la muise ET qui ne l'ont , ni voulu, ni provoqué....mais pour les autres , un jour il faudra arreter de leur trouver sans cesse des excuses.......le C.. bordé de nouilles.

Demain il y aura plein de pratiquants, ................pour une journée!!!
Sacré vous disiez? :lol:
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Kokovich
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Message non lu par Kokovich »

Voila un sujet qu'il est vaste et surtout large de sources de desaccords...

Personnelement, ca ne me gene pas de bosser aujourd'hui pour soutenir les personnes en difficultés (si ca sert reellement a ca), j'ai eu un pere malade pendant 20 ans, une soeur qui est handicapée à 200% et ma manman va sur c'est 70ans.

Non, moi, ce qui me gene le plus c'est de filer une partie de mon salaire a des mecs qui se glandent les couilles toute la journee sous pretexte que c'est plus avantageux d'etre chomeur que travailleur, c'est surtout bcp moins fatiguant mais qui se ballade habiller à la derniere mode (racaille :evil: ) alors que toi,, travailleur de tous les jours, tu galeres pour continuer a pratiquer ton sport. Perso, ma femme a accepte un poste un peu moins important plutot que de glander a la maison.

Si ces personnes daignaient accepter les jobs qu'ils leurs sont proposer, je pense quand meme que ca tournerait un peu mieux... Faire comme en Angleterre, trois jobs proposés, trois jobs refusés et c'est tes indemnités chomage qui sautent. Quand ils n'auront plus rien pour vivre, ils commenceront a reflechir.

Ainsi à parler Mistertri...

Ola, je ccommence a m'enflammer moi, pas bon :oops:
Si vis pacem, para bellum
--------------------------------------------------
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Etienne
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Message non lu par Etienne »

Je pense que le problème de cette journée fériée travaillée n'est pas tant dans le fait que les gens doivent travailler, donc perdre une journée de congé :shock:

... n'oublions pas que les entreprises doivent reverser 0,3% de leur masse salariale ... je doute que le patronat (que je ne défends pas, je précise, mais il en faut sinon pas d'emploi :? ) ait été très favorable à cette décision :? ...

Bilan des courses ; pour certaines entreprises, cette journée travaillée va se solder par 0,3% de masse salariale à reverser, pas un € de CA en plus (si, si, certains secteurs d'activité sont en crise :evil: ) et des frais de fonctionnement normaux d'une journée de travail ... en bref, un impôt déguisé, un impôt qui n'ose pas dire son nom et qui sera plus difficile à encaisser pour les entreprises en difficulté :evil: ... bel exemple de solidarité :!:

Perso, je suis prêt à payer plus d'impôts si c'est nécessaire et si j'ai la garantie qu'ils sont bien utilisés, mais là, j'ai vraiment un sentiment d'injustice, pas pour moi, mais pour nous tous :!:

Bon, je vais bosser ... j'ai du boulot, c'est déjà bien :roll:
Mais le problème du vent, c'est que quand y'en a, on a toujours l'impression de l'avoir dans la gueule !!! Jean Siri, mai 2005
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avec 2 i
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Message non lu par avec 2 i »

Moi, pour tout dire, je sais pas trop.

Ce qui me fait ch... dans cette affaire, c'est que si on y regarde bien, en 2003, c'est les services gouvernementaux qui ont merdé.

Y'a un petit côté : "Bon, on a merdé, donc vous allez devoir être solidaires" .... le tout sur fond de culpabilisation alors que des personnes âgées, il y en a malheureusement un paquet qui nous quittent dans l'anonymat dans des conditions tout aussi sinistres toute l'année.

Maintenant, les RTT, c'est le monde de l'arbitraire. Qu'est-ce qui explique qu'à un même niveau, une personne en ait 9, une autre 14 et une autre 27 (remarque, celui qui en a 9 est souvent celui qui travaillent le plus dans la semaine .... bizarrement) parce qu'ils simplement dans des entreprises ou administrations différentes ?
Donc concrètement, c'est n'importe quoi. Il y a 1 an, j'en avais 16, il y a 6 mois, j'en avais 27 et aujourd'hui, j'en ai 12. Concrètement, j'évite de m'attacher à ce genre d' "acquis" ( :roll: ).

Il y a des acquis sociaux qui me paraissent plus en danger que ça .....
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Boulegan
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Message non lu par Boulegan »

cyco arno a écrit :C'est vraiment qu'un tissu de foutaises... Quant au style... :?

Pour être honnête, le patronnat n'a absolument rien à y gagner.
On se veut socialiste, mais pour faire du social, faut commencer par être solidaire.
J'en ai marre d'entendre des gens se plaindre qu'on en fait pas assez et de les voir se rétracter dès qu'on leur demande de s'investir un peu.
J'en ai marre d'entendre des gens athées proclamer que la France est un pays laïque et pleurer dès qu'on supprime un jour de congé chrétien qui, pour eux, n'a aucune signifiaction réelle

Quelle images vous donnez à vos aïeux qui se sont fait trouer la peau dans des guerres pour que la France soit libre et prospère et pour lesquels vous n'avez même pas la reconnaissance du ventre! Tous leurs efforts ne méritent pas que vous leur offriez 8 heures de votre si prcieux temps?

Parfois j'ai honte d'être français, peuple de geignards
Arno
Voilà, je pense que t'es calmé maintenant ?
Alors, on va pouvoir causer...
D'abord, une chose : tu te trompes de colère.
Je suis désolé mais je n'ai jamais adhéré à ce genre de message et si tu dois pointer du doigt une communauté, ce n'est certainement pas celle des travailleurs, de tous les travailleurs.
Tu parles de solidarité, c'est bien, mais vois-tu, la solidarité se développe toujours dans un même schéma, perpétuel, c'est-à-dire qu'on demande toujours aux-mêmes d'en venir en aide toujours aux mêmes (pauvres, personnes âgées isolées, familles mono-parentales, ex-taulards- ex-camés, etc.) Et dans l'ensemble, jusqu'ici, ça fonctionne plutôt pas mal à en croire les milliards d'euros de dons versés (et le temps passé bénévolement) chaque année aux associations caritatives. Les Français sont généreux et solidaires, d'une manière générale.
En matière de solidarité, parfois, avant d'en parler, on oublie de balayer devant sa porte... Suis-je irréprochable ? Es-tu irréprochable ?
Tu vois, ce n'est pas si simple. Comme je trouve hasardeux que tu écrives que les gens (actifs) se plaignent et que les vieux ont le droit à notre considération... Bien sûr, c'est pavé de bonne intention. Mais d'une telle généralité que je te rappelerais que le monde est pluriel, différent, que nous sommes tous différents.
Si les gens se plaignent, écoutons-les ! Ils ont eux aussi le droit à notre considération.

Maintenant, je vais passer dans le vif du sujet.
Tu as honte d'être Français parce que des gens revendiquent leur droit (constitutionnel) à la grève, leur droit de ne pas être continuellement sollicités. Pourquoi pas.
Moi, tu vois, si j'avais honte d'être Français, c'est pour plusieurs raisons :
- Tu parles de solidarité, mais que fais-tu pour les pays africains que l'Etat français a colonisé et spolié de leurs richesses naturelles (pétrole, gaz, diamant) et continue encore à piller, abandonnant les populations dans la famine, la misère absolue, le désaroi sans avenir, pour que nous puissions rouler avec nos voitures, aller faire nos petits triathlons de nase. Je suis allé à Madagascar il y a quelques temps, ancienne colonie française, riche de minérai, végétaux, etc. Madagascat est aujourd'hui l'un des pays les plus pauvres du monde, tu ne peux même pas imaginer la souffrance et le No Future générationnel qui étouffe ce pays. J'ai organisé avec mon boulot un convoi de matériel médical il y a quelques années avec des médecins, spécialistes... qui sont retournés l'an passé dans les dispensaires de brousse que nous avions livré... Ils n'ont pas même touché au coton, au savon que nous leur avons donné, ils les gardent, de peur d'en manquer. Tu as déjà vu un hôpital sans l'eau courante, avec des lits rouillés, des cafards au sol et des odeurs d'urine dans les couloirs ? Merci la France !

- J'ai honte d'être Français quand l'Etat arme les didacteurs du monde entier pour mieux les contrôler et mieux les voler pour le simple bénéfice des mutinationales. J'ai d'autant plus honte que La France passe pour l'élève pacifique au yeux du monde en condamnant l'attaque des forces US en Irak. Gestion hypocrite, mensongère et cynique de la politique extérieure française.

- J'ai honte à la lecture du rapport d'enquête parlementaire sur le génocide au Rwanda, j'ai honte sur le mensonge d'Etat de Tchernobyl, j'ai honte que la Justice française n'envoit pas en prison E. Balladur, président du consortium du Tunnel du Mont-Blanc, pompe à fric des partis politiques français pendant 30 ans, société qui a dégagé des milliards de bénéfices alors que les extincteurs étaient changés tous les cinq ans.

- J'ai honte d'être Français quand je sais que persistent en politique des Pasqua (truand notoire, plus de 30 procès à son cou...), des Fabius et Emmanuelle (sang contaminé), des Madelin (Tchernobyl), des Chirac et des centaines d'autres qui nous demandent, à nous, de travailler au nom de la solidarité nationale. Rappelle-moi où était Chirac pendant la canicule de 2003 ? Rappelle-moi les propos de Raffarin lors de la canicule de 2003 ? J'ai tout archivé, tout gardé, je n'ai rien oublié !
J'ai honte aussi quand un Balladur multiplie par deux le déficit de la France lors de son seul passage à Matignon (94-95) et fait sombrer le pays de 500 à 1000 milliards de francs de déficit... pour l'unique raison d'assurer son élection aux Présidentielles de 1995. M. Balladur a dit oui à tous ses amis politiques et par delà, il a dilapidé et gaspillé l'argent public(plus de 500 milliards en un an et demi) pour son seul orgueil. Et ce sont ces mêmes politiques qui nous demandent à nous, encore une fois, de faire un effort...

- J'ai honte de vivre dans un pays on l'on pointe du doigt les chomeurs, les arabes, les gitans, les rmistes, les clandestins, les bossus, les pauvres, les borgnes, les gros, les laids, un pays qui n'accepte toujours pas l'autre, qui n'accepte toujours pas la différence.

- J'ai honte que la France deale avec la Chine sous prétexte que ce pays d'un milliard et demi d'habitants est un pays à l'économie émergente... qui excécute sur la place publique chaque année plus d'un millier d'opposants politiques, qui contrôle les naissances, coupable d'un génocide au Tibet et j'en passe.

- J'ai honte que mon beau-père atteint de la maladie d'Alzheimer ne puisse pas se payer les boites de médicament à 123 euros pièce parce que la Sécu ne rembourse pas, trop cher. J'ai honte que mon pays n'ait pas pris la mesure de cette maladie qui touchera au moins une personne par foyer français d'ici à 10 ans.

- J'ai honte d'entendre des politiques dirent que les Français sont des
fainéants et des incapables et que s'ils travaillaient plus, ils gagneraient plus... Les salariés du secteur privé savent les sacrifices consentis au nom de la compétitivité et de la rentabilité. Sais-tu que le pouvoir d'achat des Français pour les quatre premiers mois de l'année 2005 est identique au pouvoir d'achat des années 50-60...

- Tous les jours, je suis sur le terrain, tous les jours je vois de plus en plus de gens en détresse, des couples qui travaillent et qui ne s'en sortent pas, qui bossent durent pour manger, donner à manger à leurs enfants et trouver un toit, pas plus. Des gens qui ne sortent pas, n'achètent pas de livres, de beaux vélos en carbone avec le cintre aéro qui va bien et les roues qui vont encore plus vite. Tous les jours je vois des salariés qui ont peur de rentrer à la maison, d'être confrontés au regard de leur famille. Tous les jours je vois des familles s'endettter, des types compétents contraints au chomage parce qu'ils sont trop vieux, trop jeunes, trop diplomés et à qui l'on refuse un salaire honnête... au nom de la rentabilité.
La rentabilité pour quoi, pour qui ?
La rentabilité partagée avec le plus grand nombre, oui, une rentabilité redistribuée aux chomeurs, aux malades, aux vieux, aux étudiants, aux chercheurs, une rentabilité à ré-injecter dans la croissance, oui.
Mais pas de rentabilité au profit de fonds de pension et d'actionnaires qui spéculent avec l'avenir d'une civilisation, des actionnaires de grandes multinationales qui épuisent les richesses naturelles de notre planète, qui polluent à tout va et qui laissent crever les 3/4 du globe.

J'ai un petit garçon et je n'ai vraiment pas envie qu'il vive dans ce monde-là, alors, je m'y prends maintenant, j'essaie que les choses changent et quand les gens se plaignent comme tu dis, je les écoute parce qu'ils ont souvent des choses intéressantes à dire, parce qu'ailleurs, on ne les écoutes pas. Ces gens me disent qu'ils sont deshumanisés, qu'ils ont l'impression d'être apprécié et aimé de personne, d'être de simple individu qui "peuvent servir" et qu'on rendra à la mort une fois le travail terminé. J'ai rencontré un professeur de médecine l'an passé, éminent spécialiste de l'euthanasie, qui me disait que 95 % des demandeurs d'euthanasie disent vouloir mourir parce qu'ils ne servent plus à rien.

C'est l'individu qu'il faut replacer au centre de notre société et non l'utilité de l'individu.

Le travail de solidarité comme ici.
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nounouilletrail
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Message non lu par nounouilletrail »

BOULEGAN PRESIDENT :lol: :lol: :lol: :lol:
en plus ca rime bien, entierement d'accord avec toi :lol: :lol: :lol: :lol:
mes grand parents mon demander de ne pas aller bosser aujourd'hui, alors...
en plus je suis prof et j'ai pas envie de faire garderie a 3 eleves toute la journée, je vais faire ma solidarité prersonnelle en passant un peu de temps avec le papy qui est mon voisin, discuter, l'aider un peu dans son jardin, telephonner a mes grand parents, comme tous les jours, peu etre un peu plus. la solidarité, ca commence par la, dans notre pays , il y a une fracture...sociale , donc , a mon avis a nous de la réduire par nos petits gestes journaliers puisque notre trés trés cher :lol: :lol: :lol: :lol: president ne trouve rien :oops: :oops: :oops: de mieux que nous faire bosser bande de feniants....
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Message non lu par braziou »

cyco arno,boulegan,quelle tirade!
bon ça vous a calmé les gars
je vous imagine au départ natation tous les deux,ça bastonnerait grave
moi je suis athé,contre toutes les religions,c'est le plus grand fléau sur terre alors ils peuvent les enlever toutes leurs fetes de religion
la religion c'est du lavage de cerveau pour faibles et poussée à son extrème c'est dangereux
la religion c'est une grande secte,à fuir...
Et il n'y a rien de scientifique dans leurs affirmations que des hypothèses
je connais qu'une bonne religion,le sport
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avec 2 i
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Message non lu par avec 2 i »

Bon, je dirai rien sur le reste, chacun pense ce qu'il veut. Mais là,
braziou a écrit :Et il n'y a rien de scientifique dans leurs affirmations que des hypothèses
:sm28: tu pouvais pas plus te prendre les pieds dans le tapis !!! :sm15:

Les nombreux scientifiques du forum apprécieront.
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Message non lu par seb bbt »

cyco arno :sm31:
vive boulegan :sm6: :sm11: :sm39:
trop fort ca fait plaisir de lire un message comme ca de bon matin merci boulegan
quand a moi je suis obliger de bosser cette aprem au urgence et oui les etudiants sont aussi solidaire meme si on es pas payer :twisted: et donc on sert a rien pour cette journée nous on se fait escroquer toute l année :evil: et y persoone qui bosse pour noel pour nous :cry: :cry:
boulegan president a 100% (c etait pour la rime :wink: )
l'urgence est traitée, l'impossible est en cours, pour les miracles faudra attendre
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nounouilletrail
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Message non lu par nounouilletrail »

ma suggestion "si j'etait president de la république...", serait effectiviement de creer une journee de solidarite pour les personnes agees et en difficultées, malades, ... le lundi de pentecote pourquoi pas, ou j'encouragerais la multiplication des manifestations visant a degager un benefice pecunier ou autres, ou la solidarités tout simplement, en mettant a disposition des organisateurs les services de gendarmeries, l'armee (gros consommateur de sous), les infrastructures, les prefectures pour que ce lundi au soleil ressemble a une vraie journnee de fete sportive culturelle .... pour nos chers agées... bref, pour moi , on a pris le probleme tout a l'envers :wink: :wink: :wink: l'an prochain ,on travaille le 1° mai pour les persoonels des hopitaux qui se font egorger par manque de persoonel????
bon, j'arrete je m'enerve :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
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Etienne
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Message non lu par Etienne »

braziou a écrit :moi je suis athé,contre toutes les religions,c'est le plus grand fléau sur terre alors ils peuvent les enlever toutes leurs fetes de religion
la religion c'est du lavage de cerveau pour faibles et poussée à son extrème c'est dangereux
la religion c'est une grande secte,à fuir...
Et il n'y a rien de scientifique dans leurs affirmations que des hypothèses
je connais qu'une bonne religion,le sport
Tu confonds peut-être athéisme et anticléricalisme, non :?: ... on peut être athé (je le suis) et accepter et respecter les croyances des autres :roll:

Perso, je crois en certaines choses, mais toutes ne sont pas prouvées scientifiquement ... le principe de la foi, c'est de croire en des choses sans avoir de preuves irréfutables de leur existence :? ... le problème est que certaines religions, ou plutôt certaines églises, exploitent la foi des gens ... si tu ne crois qu'en ce qui est prouvé, je te plains un peu :(

Je te rappelle aussi que parmi les plus grands scientifiques que notre Terre a portés, certains étaient de fervents religieux ... la religion n'est appauvrissante que si celui qui la pratique ne comprend pas en quoi il croit :roll:
Mais le problème du vent, c'est que quand y'en a, on a toujours l'impression de l'avoir dans la gueule !!! Jean Siri, mai 2005
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Message non lu par avec 2 i »

Et pour enchaîner, moi je suis croyant et "scientifique" (enfin, c'est l'étiquette") et comme le dit Etienne c'est un couple qui n'est pas si rare que ça.

Quand "au prouvé scientifiquement", pour utiliser ton vocabulaire, c'est du "lavage de cerveau de faibles" qui hésitent entre un dentifrice et un autre. Notre société ne repose pas que sur du "scientifiquement prouvé" et heureusement parce que la science se définit beaucoup par sa capacité de controverse.

Quand à la religion dans l'excès, je pense que c'est un peu comme l'extrême droite et l'extrême gauche, quel que soit le bord, ils sont dangereux et là, pareillement, j'ai autant peur des fanatiques religieux que des fanatiques laïques.

Je ne respecte pas plus les croyants que les athés, par contre, j'ai du mal avec ceux qui ne repectent pas les uns et les autres.
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