L'ACTUALITE DU CYCLISME

[Yo L]

Simon Carr de chez EF s’est pris une bûche sur Tirreno, je sais même pas comment il peut repartir. Il m’arrive la même chose, je vais direct à l’hôpital !!!

Oh, la boite quil prend
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... se/1232862
https://twitter.com/i/status/1371457622323425282

[FAYARD]

C'est du second degré

Non, non, c’est le premier coureur français au classement général. Il est 8eme, c’est pas si mal.

la place est flatteuse, l'étape de dimanche a fait une énorme sélection par le froid et lui a permis de remonter une 10aine de places au CG

Tout cela fait partit de la course, il a été bon ce jour là. Il n’a pas volé sa place.

[geraud]

Kung a oublié que le chrono c'est demain

J'ai pas d'infos sur le CLM de demain (kilométrage, dénivelé ?)
WVA peut-il reprendre 1'15" à Pogacar ?

10,1km. Je n ai pas vu le dénivelé mais je crois qu il est plutôt plat.
Au-delà de son dernier chrono du Tour (très spécifique avec la planche des belles filles), Pogacar se défend bien en chrono et surtout il a affiché une forme énorme ces derniers jours. Donc en soit je dirais non...
Mais... 1'15 c est vite perdu quand meme. Le moindre incident mécanique ou crevaison et tu en perds déjà une part non négligeable. Et dans un jours sans ça peut défiler vite. Ca fait quand même une marge de 2s/km, mais Van Aert ne peut pas laisser tomber. Si les choses se goupillent mal pour Pogacar, ça peut encore basculer.
Autrement dit ça va aller très très vite demain...

[geraud]

C'est pas la coure de récré quand même, il est là pour prendre un max de temps quand il a la possibilité de le faire (et ça se justifie encore plus vu ses déconvenues sur la dernière étape).
Ça aurait été un gars de sa propre équipe pourquoi pas, sinon il est là pour récupérer toutes les bonifications qu'il peut s'il vise le général.

Personne et surtout pas Roglic pouvait prévoir le scénario d'hier dimanche.
Samedi, le Slovène a presque une minute d'avance sur le Bora, c'est plus que suffisant pour remporter Paris-Nice qui - souvent par le passé - se jouait à coup de secondes le dimanche sur le CLM du col d'Eze. Et vu la forme affichée par Roglic toute la semaine, il risquait pas grand chose.
Venir me parler des bonifs, pourquoi pas, mais dans le cas Roglic, samedi, c'est pas un argument.
Après, rien ne lui interdit de gagner l'étape de la Colmiane et de passer Mäder dans les 30 derniers mètres (même ce dernier a reconnu que c'était le jeu), on est d'accord la-dessus mais dans le vélo, y a des choses qu'on ne fait pas.

Jaja, quand il survole la Vuelta en 95, il laisse gagner l'Allemand Dietz (dernier rescapé d'une grosse échappée de presque 200 bornes) dans l'étape de Sierra Nevada. J'étais devant ma télé et même si Jaja s'est chargé comme une mule, ce jour-là, j'ai apprécié le "geste de sportivité" du Français.
Jalabert s'est attiré la sympathie des coureurs, des suiveurs et des téléspectateurs. Suis pas sûr que samedi dernier, Roglic en a fait autant.

Ca n a rien d une tradition cycliste.
Jalabert l a fait en 95, c est son choix. Mais le geste avait justement surpris car il n est pas habituel.
Armstrong l a refait avec Pantani au Ventoux et le pirate avait pris ca pour de la condescendance.

Se partager les lauriers quand on a collaboré (à moi le général, à toi l etape) ok. C est meme plus une question d interet que de geste chevaleresque; pour collaborer il faut que tout le monde y trouve son compte.
Par contre offrir l etape a un coureur qui n a pas roulé avec toi, juste par sympathie, c est très inhabituel et n est pas du tout dans la tradition cycliste (ou alors je veux bien qu on donne d autres exemples que ces deux la, mais je n en vois pas vraiment, hormis entre coureurs d une même equipe)

La course c est la course. Personnellement je préfère ça plutôt que les petits arrangements.
Sur Ironman, quand un mec sort en-tête de l eau et se fait tout le velo et la course seul devant, ça vous poserait un problème qu un gars le rattrape et le dépose aux 300m sous prétexte qu il aurait mérité que son effort soit récompensé ?

[geraud]

C'est du second degré

Non, non, c’est le premier coureur français au classement général. Il est 8eme, c’est pas si mal.

la place est flatteuse, l'étape de dimanche a fait une énorme sélection par le froid et lui a permis de remonter une 10aine de places au CG

La météo peut faire partie des éléments qui durcissent la course, au même titre que le relief, les pavés, les descentes techniques.
Bardet n a pas eu une météo différente des autres; s il a mieux su s en accommoder, le mérite lui en revient.
Surtout que je ne crois pas que le froid soit la seule raison. Tu as vu le rythme depuis le début de la course? Froid ou pas, il y en a qui arrivent à court de carburant. D ailleurs on l a bien vu aujourd hui; en temps normal, vu les équipes de sprinters qu il y avait derrière, l echappee aurait du être reprise. Mais il y a quand même du monde qui commence à avoir les jambes lourdes.

[geraud]

Simon Carr de chez EF s’est pris une bûche sur Tirreno, je sais même pas comment il peut repartir. Il m’arrive la même chose, je vais direct à l’hôpital !!!

Oh, la boite quil prend
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... se/1232862
https://twitter.com/i/status/1371457622323425282

C est une faute de Carr (blague qui ne fait pas rire Pinturault)

Il s en sort très bien. (Il a même réussi à revenir dans le peloton je crois). A peu de choses prêt, en tapant les panneaux différemment, ça aurait pu être beaucoup plus grave.

[yoann-51]

Mine de rien le petit Bardet ne se débrouille pas si mal sur Tirreno.

C'est du second degré

Non, non, c’est le premier coureur français au classement général. Il est 8eme, c’est pas si mal.

Oui, c'est correct, mais il est loin si tu regardes le temps . Après, c'est normal qu'il soit moins en forme que les coureurs de classiques !

[abdo_kassou]

C'est pas la coure de récré quand même, il est là pour prendre un max de temps quand il a la possibilité de le faire (et ça se justifie encore plus vu ses déconvenues sur la dernière étape).
Ça aurait été un gars de sa propre équipe pourquoi pas, sinon il est là pour récupérer toutes les bonifications qu'il peut s'il vise le général.

Personne et surtout pas Roglic pouvait prévoir le scénario d'hier dimanche.
Samedi, le Slovène a presque une minute d'avance sur le Bora, c'est plus que suffisant pour remporter Paris-Nice qui - souvent par le passé - se jouait à coup de secondes le dimanche sur le CLM du col d'Eze. Et vu la forme affichée par Roglic toute la semaine, il risquait pas grand chose.
Venir me parler des bonifs, pourquoi pas, mais dans le cas Roglic, samedi, c'est pas un argument.
Après, rien ne lui interdit de gagner l'étape de la Colmiane et de passer Mäder dans les 30 derniers mètres (même ce dernier a reconnu que c'était le jeu), on est d'accord la-dessus mais dans le vélo, y a des choses qu'on ne fait pas.

Jaja, quand il survole la Vuelta en 95, il laisse gagner l'Allemand Dietz (dernier rescapé d'une grosse échappée de presque 200 bornes) dans l'étape de Sierra Nevada. J'étais devant ma télé et même si Jaja s'est chargé comme une mule, ce jour-là, j'ai apprécié le "geste de sportivité" du Français.
Jalabert s'est attiré la sympathie des coureurs, des suiveurs et des téléspectateurs. Suis pas sûr que samedi dernier, Roglic en a fait autant.

Ca n a rien d une tradition cycliste.
Jalabert l a fait en 95, c est son choix. Mais le geste avait justement surpris car il n est pas habituel.
Armstrong l a refait avec Pantani au Ventoux et le pirate avait pris ca pour de la condescendance.

Se partager les lauriers quand on a collaboré (à moi le général, à toi l etape) ok. C est meme plus une question d interet que de geste chevaleresque; pour collaborer il faut que tout le monde y trouve son compte.
Par contre offrir l etape a un coureur qui n a pas roulé avec toi, juste par sympathie, c est très inhabituel et n est pas du tout dans la tradition cycliste (ou alors je veux bien qu on donne d autres exemples que ces deux la, mais je n en vois pas vraiment, hormis entre coureurs d une même equipe)

La course c est la course. Personnellement je préfère ça plutôt que les petits arrangements.
Sur Ironman, quand un mec sort en-tête de l eau et se fait tout le velo et la course seul devant, ça vous poserait un problème qu un gars le rattrape et le dépose aux 300m sous prétexte qu il aurait mérité que son effort soit récompensé ?

la grosse différence, Jaja l'a bien expliqué, il n'y a rien eu de prémédité: il flingue pour larguer ses rivaux, revient sur Dietz, et puis le laisse repasser devant pour gagner, car il sait ce que c'est pour certains leur seule chance de gagner, là le gars en a chié pendant plus de 5h et pour 10 secondes de trop il va se faire voler ce qu'il a si laborieusement bâtit. D'ailleurs sur la photo Jaja baisse la tête: car son geste fut instinctif, et au moment où il passe la ligne, il l'a bien dit, il se dit "putain qu'est-ce que je vais prendre!" le Manolo Sainz ce n'est pas un tendre et puis la Once avait roulé pour lui...
Perso, c'est un des faits de course qui m'a vraiment marqué ces dernières années. Et franchement apporté de l'humain dans ce sport si difficile et parfois si individualiste

Par contre, svp, ne comparons pas avec Amstrong qui n'a pas une "once" d'humanité et d'humilité, son geste de laisser gagner Pantani était calculé, notamment en terme de notoriété que ça pouvait lui rapporter, et surtout en terme de "c'est moi le patron, si vous étes gentil avec moi je vous laisse gagner", ceci dit avec sa finesse de Texan je me demande si ça n'a pas été contre productif

[yoann-51]

C'est clair que roglic aurait gagné en sympathie à ne pas croquer ce jeune coureur....
Mais bon être sympa ne l interesse pas beaucoup je pense

[geraud]

Personne et surtout pas Roglic pouvait prévoir le scénario d'hier dimanche.
Samedi, le Slovène a presque une minute d'avance sur le Bora, c'est plus que suffisant pour remporter Paris-Nice qui - souvent par le passé - se jouait à coup de secondes le dimanche sur le CLM du col d'Eze. Et vu la forme affichée par Roglic toute la semaine, il risquait pas grand chose.
Venir me parler des bonifs, pourquoi pas, mais dans le cas Roglic, samedi, c'est pas un argument.
Après, rien ne lui interdit de gagner l'étape de la Colmiane et de passer Mäder dans les 30 derniers mètres (même ce dernier a reconnu que c'était le jeu), on est d'accord la-dessus mais dans le vélo, y a des choses qu'on ne fait pas.

Jaja, quand il survole la Vuelta en 95, il laisse gagner l'Allemand Dietz (dernier rescapé d'une grosse échappée de presque 200 bornes) dans l'étape de Sierra Nevada. J'étais devant ma télé et même si Jaja s'est chargé comme une mule, ce jour-là, j'ai apprécié le "geste de sportivité" du Français.
Jalabert s'est attiré la sympathie des coureurs, des suiveurs et des téléspectateurs. Suis pas sûr que samedi dernier, Roglic en a fait autant.

Ca n a rien d une tradition cycliste.
Jalabert l a fait en 95, c est son choix. Mais le geste avait justement surpris car il n est pas habituel.
Armstrong l a refait avec Pantani au Ventoux et le pirate avait pris ca pour de la condescendance.

Se partager les lauriers quand on a collaboré (à moi le général, à toi l etape) ok. C est meme plus une question d interet que de geste chevaleresque; pour collaborer il faut que tout le monde y trouve son compte.
Par contre offrir l etape a un coureur qui n a pas roulé avec toi, juste par sympathie, c est très inhabituel et n est pas du tout dans la tradition cycliste (ou alors je veux bien qu on donne d autres exemples que ces deux la, mais je n en vois pas vraiment, hormis entre coureurs d une même equipe)

La course c est la course. Personnellement je préfère ça plutôt que les petits arrangements.
Sur Ironman, quand un mec sort en-tête de l eau et se fait tout le velo et la course seul devant, ça vous poserait un problème qu un gars le rattrape et le dépose aux 300m sous prétexte qu il aurait mérité que son effort soit récompensé ?

la grosse différence, Jaja l'a bien expliqué, il n'y a rien eu de prémédité: il flingue pour larguer ses rivaux, revient sur Dietz, et puis le laisse repasser devant pour gagner, car il sait ce que c'est pour certains leur seule chance de gagner, là le gars en a chié pendant plus de 5h et pour 10 secondes de trop il va se faire voler ce qu'il a si laborieusement bâtit. D'ailleurs sur la photo Jaja baisse la tête: car son geste fut instinctif, et au moment où il passe la ligne, il l'a bien dit, il se dit "putain qu'est-ce que je vais prendre!" le Manolo Sainz ce n'est pas un tendre et puis la Once avait roulé pour lui...
Perso, c'est un des faits de course qui m'a vraiment marqué ces dernières années. Et franchement apporté de l'humain dans ce sport si difficile et parfois si individualiste

Par contre, svp, ne comparons pas avec Amstrong qui n'a pas une "once" d'humanité et d'humilité, son geste de laisser gagner Pantani était calculé, notamment en terme de notoriété que ça pouvait lui rapporter, et surtout en terme de "c'est moi le patron, si vous étes gentil avec moi je vous laisse gagner", ceci dit avec sa finesse de Texan je me demande si ça n'a pas été contre productif

Je ne comparais ni les gestes (je suis d accord, pas calculé dans le cas de Jalabert) ni les personnages.
Je disais juste que ce sont les deux seules fois dont je me souviens

.

C'est clair que roglic aurait gagné en sympathie à ne pas croquer ce jeune coureur....
Mais bon être sympa ne l interesse pas beaucoup je pense

D un autre cote, si c est fait de façon calculée pour gagner en sympathie, il y a quoi de chevaleresque dans l histoire?
Dans la vie, au boulot, des mecs qui la jouent grand seigneur pour améliorer leur image et faire oublier qu a la première occasion ils te la joueront à l envers, il y en a plein. Je n y vois pas grand chose de vertueux.

Roglic a fait sa course, est allé chercher une victoire qu il n a pas volée. Comme je disais, le lendemain, il s en est fallu de peut-être 500m que Pogacar ne croque de la même manière un VdP qui venait de faire une echappee monstrueuse de 50 bornes dans la pluie et le froid. C est la course et je trouve qu il n y a pas lieu de polémiquer.

[kent 7]

Le capital " sympathie" même calculé et surjoué ça compte dans une carrière cycliste : le "GRAND PUBLIC " et les faux-culs de journalistes style Gérard Holtz , Jean René Godart et autre Thierry Adam ... sont friands de coureurs sympathiques qui passent bien à la télé ... Laisser une victoire à un vaillant échappé , même si on est une chaudière notoire , ça fait pleurer dans les chaumières surtout en juillet

[abdo_kassou]

Le capital " sympathie" même calculé et surjoué ça compte dans une carrière cycliste : le "GRAND PUBLIC " et les faux-culs de journalistes style Gérard Holtz , Jean René Godart et autre Thierry Adam ... sont friands de coureurs sympathiques qui passent bien à la télé ... Laisser une victoire à un vaillant échappé , même si on est une chaudière notoire , ça fait pleurer dans les chaumières surtout en juillet

vous savez quoi? avant de traiter les uns et les autres de chaudières notoires regardez-vous dans une glace (bnt734 aussi): des monsieur et madame commun des mortels qui se bourrent de doliprane, d'antiinflammatoire à la moindre douleur, fait sa petite cure de vitamines, de fer, de mg et ginsenq, se précipitent chez le médecin puis le pharmacien dés que la moindre douleur ou insomnie vous assaille, et j'en passe des vertes et des pas mûres..., (et je parle pas de ceux qui vont s'enquiller un petit guronsan, du viagra ou un rail de coke pour pouvoir être performant au lit ou au boulot), ben y en a un paquet, de vrais chaudières....
alors, vous étes clean vous?
perso, j'ai été cycliste, je n'ai jamais rien pris, et je ne suis pas le seul dans ce cas. La passion nous anime et aussi un respect de notre corps. Alors, je ne suis pas passé pro, et je suis d'accord que sans médocs, faire une carrière pro est trés aléatoire (même impossible depuis les années epo), mais y a eu bien meilleur que moi qui marchaient à l'eau claire et sont passés pro (à l'inverse aussi, des bien moins bons que moi qui sont passés pro grâce au dopage, suite à une progression spectaculaire et soudaine), enfin tout ça pour dire, que si je prends un doliprane, c'est que je suis au vraiment très mal (quand j'ai eu le covid, j'en ai pris 2-3 jours) et que je ne prends aucune supplémentation (sauf si le médecin me l'imposera et me convaincra du bienfondé, ce qui n'est pas encore arrivé) et que beaucoup de sportifs de trés haut niveau sont aussi comme ça!
C'est aussi Bassons qui se posait la question, que c'était peut-être lui qui mettait plus en danger son corps en lui imposant des efforts à la limite de l'humain à l'inverse des dopés qui se supplémentait.
Du coup arrêtez de mettre tous les sportifs dans le même sac que Amstrong, Vandenbroucke, Gaumont, Virenque ou Pantani, qui étaient limites junkies, et voyez des passionnés de sports et certainement des mecs à la base bien plus doués physiquement et mentalement que vous

[kent 7]

Ouh la la il faut se calmer un peu ; désolé mais les faits sont têtus : dans tous les sports le haut niveau est gangréné par le dopage
Etant d'un niveau sportif très très moyen je n'ai jamais pensé à me charger car j'ai la chance d'avoir quelques valeurs
J'aime tellement le sport en général( les sports d'endurance en particulier) que je ne n'arrive pas à supporter que l'on gagne en trichant ...

[Boulegan]

La course c est la course. Personnellement je préfère ça plutôt que les petits arrangements.

Justement, la course, la compétition, c'est le fair-play aussi.
Roglic a écrasé le Paris-Nice, 50" d'avance sur le 2e au général, deux victoires d'étapes, un palmarès long comme le bras... ça lui apporte quoi de remporter une 3e étape en 5 jours, sinon s'attirer la suspicion déjà énorme sur lui-même et la Jumbo ?
Mäder, c'est un petit jeune, qui s'est mis à la planche pendant 4 h, il compte 0 victoire en Pro Tour, ç'aurait pu être une première et très belle victoire pour ce gamin (mais il semble très fort, on en reparlera)
Le genre d'arguments "Roglic s'entraine dur, c'est un compétiteur, etc.", ça me rappelle un temps ancien pas si ancien que ça où des types cannibalisaient les classements et les classiques sans sourciller avec de la dope plein les veines et le pif.
Franchement, dimanche, devant ma télé, me suis dit "la karma Roglic, le karma..."

[kent 7]

Je me suis fait la même réflexion