la flamme olympique...

[alecbrac]

Ce qui me frappe c'est qu'on sait depuis pres de 10 ans que les jeux de 2008 vont etre en Chine. La Chine n'a pas
tout d'un coup change de regime, et le conflit avec le Tibet n'est pas recent du tout. Alors si on voulait faire quelque
chose, il y a longtemps qu'il fallait le faire. Boycott massif de toutes les federations nationales et des athletes lors
de la decision d'avoir Pekin pour 2008...Pour changer le vote...

C'est ce qui avait été fait avec l'Afrique du sud lorsque l'apartheid existait encore...
La Chine n'est pas l'Afrique du Sud...

[FanchM]

Et oui...on a tous un peu trop de billes en Chine pour oser le boycott...

[Boulegan]

Merci Sophie pour cette leçon d'histoire mais pour ma part le tibet c'est un peu l'arbre qui cache la forêt en Chine!
Ce qui me dérange le plus c'est la méthode chinoise et pas de savoir qui sont les moins méchants (les tibétains ou les chinois).
Ce matin à "la matinale" sur C+, le représentant Chinois a osé donné une leçon de démocratie à la France!!!!
J'avais vraiment envie de jeter ma télé! à la place de Bruce, le journaliste, je l' aurait viré du plateau à coups de pieds J'ai jamais vu une mauvaise foi pareille!!!
Balayer devant notre porte, je veux bien mais je ne me sens pas vraiment responsable de l'histoire noire de France, il y a plus de deux siécles!!!!
Pour ma part, les dirigeants chinois ne valent pas plus que les intégristes barbus qui lapident les femmes sous un faux prétexte religieux, vieux de 800 ans...
Laisser crever les paysans chinois du SIDA, les exproprier au nom de la modernité, les faire travailler 12h/jour pour un salaire de misére.... c'est pas mieux .
Certains disent que l'on est bien content, nous Français, de payer moins cher certains produits...faut me dire lesquels car depuis plusieurs années mon pouvoir d'achat ne fait que diminuer et l'arrivée en masse de produits Chinois a fait grimper l'inflation par contre les industriels se sont biens gavés eux!!!
Alors non, je ne me sens pas coupable d'être Francais et je n'ai pas de leçon à recevoir sur la colonisation, les guerres Napoléoniennes, la terreur, la nuit de la saint barthélemy, le régime de vichy, la peine de mort.... car je n'y suis pour rien!!!!!

Edifiant le journaliste chinois ce matin sur Canal +, hein
Mais bon Fayard, même si tu et je trouve ce genre d'argumentaires un peu léger sinon empreint d'une mauvaise foi stratosphérique, ce journaliste a eu la possibilité de s'exprimer sur une télé française. Et je me réjouis qu'il ait pu ainsi parler. Il est intervenu sur France 5 lundi comme je l'ai écrit plus haut et a certainement du donner des interviews dans d'autres canards. Cela montre a quel point ce type est phagocyté, peut-être même malgré lui, par un pouvoir qui terrorise la moindre opposition ou réprime violemment la moindre constestation.

Est-ce que tu aurais eu la possibilité et la liberté, toi, de dire ou d'écrire à un média chinois ce que tu viens d'écrire sur OT ? Probablement pas. CQFD

[Boulegan]

Et oui...on a tous un peu trop de billes en Chine pour oser le boycott...

C'est justement en maintenant une pression forte et non d'une seule voix que la Chine pourrait être amenée à lâcher du lest. Car si la France fait du business avec la Chine, la Chine en fait bp plus avec la France.
En gros, la Chine a plus à y perdre qu'à y gagner, pour peu que la France, l'Europe et surtout les consommateurs soient prêts à vouloir engager un bras de fer. Le chantage économique, il est bilatérale et non unilatéral, Pékin le sait pertinemment.
J'espère que lorsque Sarkozy prendra la présidence de l'Europe, il montera au créneau pour que l'Europe ne parle d'une seule voix pour qu'un dialogue constructif soit engagé entre Pékin et le Dalaï Lama. Un dialogue, c'est pas grand-chose.

[FanchM]

Je te trouve bien optimiste...je pense que la Chine est nettement plus en mesure de vivre en autarcie que n'importe
quel pays d'Europe ou que les US.

[FAYARD]

Hé oui, il a pu venir s'exprimer auprés des médias Français et bien c'est justement ça qui me gêne!!!
Laissé s'exprimer des menteurs pareils c'est aller dans leur sens, à un moment donné faut dire stop et dehors, le 1er amendement américain il n'éxiste pas en France!!!
Actuellement on peut plus dire: PD, Gros, Noirs, Arabes....heureusement d'ailleurs (quand c'est utilisé comme insulte) mais le représentant Chinois, lui il peut à sa guise raconter des énormités, nous faire des leçons, nous donner des ordres (comme sur le parcours de la flamme!)...et bien on devrait le raccompagner à la frontiére et "DEHORS"
N'oublions pas, la Chine a plus besoin de l'europe que nous n'avons besoin d'elle pour vivre! sans l'Europe et les USA, leur 10% de croissance deviendrait proche du zéro

[Boulegan]

Je te trouve bien optimiste...je pense que la Chine est nettement plus en mesure de vivre en autarcie que n'importe
quel pays d'Europe ou que les US.

Optimiste : ce sont les vrais spécialistes en économie, pas moi, qui disent que la balance commerciale chinoise est nettement placée à l'export. Pour maintenir une croissance qui est la sienne depuis des années, la Chine a besoin de matières premières (le pétrole soudanais par ex ou l'uranium du Tibet) et pour continuer à se moderniser, elle a besoin des technologies avancées développées en France, en Europe et aux US. Ne serait-ce que d'un point de vue recherche, domaine que tu connais bien, les US, c'est de la science-fiction comparée à la Chine.
La Chine peut vivre en autarcie, certes, mais pas à des taux de croissance annuels au dessus de 8 %.

[PLUDJAMB]

Pludjamb, j'ai passé 5 jours à Paris avec un triathlète qui te connait et qui trouve que tu es quelqu'un de bien ......
Je le crois sur parole mais dés fois c'est dur de trouver le second degré dans ce que tu dis .....

C'est pas du second degré, je trouve les JO absolument inintéressant et y a des types qui dorment dans la neige à 500m de chez moi en plein Paris.
Toutefois, je conçois qu'on puisse trouver les JO intéressants, certains sont passionnés par les maquettes en bois d'allumette par exemple.

C'est difficile d'exposer un point de vue sur un forum, car difficile d'être très précis. Par ailleurs, dans une conversation, tu peux moduler ton message en fonction des réactions de ton interlocuteur, afin de l'ammener en douceur à ton point de vue. Sur un forum, c'est de suite brut de fonderie. Par ailleurs, j'ai beau taper rapidement au clavier, ça finit par me gonfler d'écrire des lignes et des lignes pour justifier la moindre virgule ou raccourci, surtout à 1h du mat.
Ensuite, faut arrêter de mettre les gens systématiquement dans des cases, on peut être quelqu'un de très bien (et encore...faudrait définir suivant quels critères... ) et de temps en temps émettre des points de vue qui choqueront... chacun sa sensibilité...et vice versa...certaines choses qui me hérissent paraîtront anodines à d'autres, c'est pas pour ça que je vais cataloguer ces "autres" dans la boiboite "mec pas bien".

PS : tu peux me donner un indice ? est ce que ce triathlète que tu connais et qui me connait est une blonde à forte poitrine ?

[koukoukouk]

à propos de "mec bien "............j'ai critiqué joel ,houlà c'est pas bien ,je suis quelqu'un de pas bien ça a été effacé.................

tiens le vomi c'est plus long à enlever et là je secoue du vomi

Bravo joel tu devrais bosser en chine pour nettoyer les forums

[PLUDJAMB]

Attention ! on se focalise sur le Tibet, mais n'oublions pas que les droits de l'homme ne sont pas respectés dans TOUTE la Chine.
Internet surveillé, presse d'opposition interdite, opposants emprisonnés...

Et si on remplace "Chine" par "Tunisie", ça marche aussi ?

Y sont où les militants anti Ben ali ?

moi, j'ai ma petite idée sur la question, mais ça va pas être politiquement (forumesquement) correct...

[Thierry *OnlineTri*]

Pludjamb, j'ai passé 5 jours à Paris avec un triathlète qui te connait et qui trouve que tu es quelqu'un de bien ......
..

ben moi , le chien de machin quand il rentre il lui fait la fète ça doit ètre quelqu'un de bien..............

Tu sais quoi Joel ? j'ai rarement rencontré des triathlètes dans mon entourage dire du bien de toiau contraire ,on se fout de ta gueule et de tes magouilles depuis des années donc.................... tu es quelqu'un de pas bien

Et dans quel domaine d'ailleurs puisqu'en général c'est au niveau sportif donc l'humain n'est pas pris en compte et d'ailleurs les jugements d'opinion ou de réputation il faut s'en méfier !

C'est totalement réduteur tes propos , dans un sens comme dans l'autre

T'es bien mal entouré mon pauvre perso pour connaitre Joel depuis quelques années maintenant je peux te dire que c'est plutôt l'anti-magouilleur... un peu sur les nerfs dès fois peut-être De toute façon toute personne qui tente de faire bouger les choses a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui voudraient faire le contraire et ceux qui ne voudraient qu'on fasse rien.

à propos de "mec bien "............j'ai critiqué joel ,houlà c'est pas bien ,je suis quelqu'un de pas bien ça a été effacé.................

tiens le vomi c'est plus long à enlever et là je secoue du vomi

Bravo joel tu devrais bosser en chine pour nettoyer les forums

Et à propos de mec "aveugle" le message que tu as posté est visible en page 16 et recopier plus haut... Je te fais pas le speach sur la fonction recherche par contre je te trouve un peu lourd à être en ce moment dans les attaques à 2 balles systématiquement (rien de neuf on me dira).

T.

[FanchM]

Moi je l'aime bien Joel. meme qu'il est plus petit que moi...c'est pour ca que je l'aime bien.

[koukoukouk]

trop fort ,j'adore quand on me répond ,je rajoute une couche et hop ça mord à l'hameçon .

Quant à ce que tu dis ,c'est ta vision des choses Thierry ,et je TE GARANTIE que je maintiens mes propos , que l'on entend fréquemment à propos de joel dans les milieux autorisés ,et il y en a pas mal

[Thierry *OnlineTri*]

trop fort ,j'adore quand on me répond ,je rajoute une couche et hop ça mord à l'hameçon .

Quant à ce que tu dis ,c'est ta vision des choses Thierry ,et je TE GARANTIE que je maintiens mes propos , que l'on entend fréquemment à propos de joel dans les milieux autorisés ,et il y en a pas mal

Tu veux nous faire croire que tu fréquentes les milieux "autorisés" maintenant... soit un peu crédible

T.

[tseusitchu]

je pense que la Chine est nettement plus en mesure de vivre en autarcie que n'importe
quel pays d'Europe ou que les US.

Désolé , ça m'a échappé .

Je sais , c'est pas bien .