votre entraînement du jour

Que faire pour aller plus vite, plus loin, plus longtemps? Ici on débat de tout ce qui touche de près ou de loin à la préparation physique et mentale (y compris les clubs).
Boblastar
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Respect pour les séances de nat de 5 000 ou 6 000 :shock:
Perso au mieux en piscine c'est 2 000 et en lac 3 000, la honte...

Sinon le col pour aller au taf est à nouveau praticable, donc ce matin 17 km dont 7 km d'ascension (550 D+), et ce soir 20 km dont 12 km de col (750 D +)
FAYARD
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Boblastar a écrit :Respect pour les séances de nat de 5 000 ou 6 000 :shock:
gaelle37 et Xterra ont certes progressé mais pas proportionellement aux doses infligées...elles sont devenues fortes en 4 nages, en coulé, en virage et en reprise de nage je suppose mais en terme de temps sur 400m par exemple, je trouve que c'est pas cher payé pour l'investissement en temps....alors les entraineurs de nat sont content pour les inter-clubs mais pour le tri, le bénéfice est moindre et je trouve que c'est dommage....c'est cela que j'avais reproché à mes potes de club qui avaient des bons chronos sur 400m en bassin mais en lac, quasiment pas de progrés...
l'important n'est pas le volume mais le contenu de la séance avec la recherche de la glisse pour sentir chaque mouvement...
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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pour moi j ai.quand meme progressé vu que gagné 10 s sur 100m en 6 mois . et 25s sur 400. alors que je.stagnais pendant 2 ans en faisant 3500 max par seance en club de tri....
et ma nage est completement differente. benj pourra vous le dire. on fait pas mal de technique. serie par nombre de bras par 50 m en essayant de descendre a chaque fois en faisant le meme temps. apres chacun progresse a sa vitesse. ya pas de secret si les pros de la nat font 8km la matin et l apres midi....
Boblastar
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FAYARD a écrit :
Boblastar a écrit :Respect pour les séances de nat de 5 000 ou 6 000 :shock:
gaelle37 et Xterra ont certes progressé mais pas proportionellement aux doses infligées...elles sont devenues fortes en 4 nages, en coulé, en virage et en reprise de nage je suppose mais en terme de temps sur 400m par exemple, je trouve que c'est pas cher payé pour l'investissement en temps....alors les entraineurs de nat sont content pour les inter-clubs mais pour le tri, le bénéfice est moindre et je trouve que c'est dommage....c'est cela que j'avais reproché à mes potes de club qui avaient des bons chronos sur 400m en bassin mais en lac, quasiment pas de progrés...
l'important n'est pas le volume mais le contenu de la séance avec la recherche de la glisse pour sentir chaque mouvement...
C'est un peu mon avis, certes à mon très modeste niveau, car l'investissement en volume horaire ne serait pas super rentable pour moi.
On ne rigole pas : d'octobre à avril je nage...1 fois par semaine (et seulement 1300 à 1800m en 30-40' en général, cet hiver j'y ai inclus des séries de 3 x 200 à bonne allure) et dès avril la combi et je vais au lac, là je passe à 2 ou 3 séances hebdo (2 séances de 20'-30' maxi et une fois tous les 15 jours environ une séance "longue" d'1h). Avec cet entrainement l'an dernier je suis sorti en 27' sur CD (Annecy), je me dis que par exemple pour atteindre les 22' il faudrait que je triple ce volume...
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Boblastar a écrit : C'est un peu mon avis, certes à mon très modeste niveau, car l'investissement en volume horaire ne serait pas super rentable pour moi.
On ne rigole pas : d'octobre à avril je nage...1 fois par semaine (et seulement 1300 à 1800m en 30-40' en général, cet hiver j'y ai inclus des séries de 3 x 200 à bonne allure) et dès avril la combi et je vais au lac, là je passe à 2 ou 3 séances hebdo (2 séances de 20'-30' maxi et une fois tous les 15 jours environ une séance "longue" d'1h). Avec cet entrainement l'an dernier je suis sorti en 27' sur CD (Annecy), je me dis que par exemple pour atteindre les 22' il faudrait que je triple ce volume...
Alors là encore c'est discutable.
Certes vu ton niveau de base pour passer à 22' il faudra augmenter le volume, car le tiens n'est pas énorme (le volume).
Par contre, il faut aussi raisonner en qualitatif. La technique, le travail d'appuis, poser sa nage et la régularité aussi bien en temps, en nombre de coups de bras par 25/50 et aussi en "distance par cycle".
Je prend mon exemple, hier séance 5200m en club. Ca faisait 10j que j'avais pas nagé. Dans les séries en crawl, l'objectif était de travailler en technique (Tps, NbCB, DC). En cas de bambou, le paramètre à zapper c'est le temps pour privilégier la technique.
Je suis en sous entrainement comme dirait le coach et je gâche mes qualités de nageur en nageant si peu (à cause du boulot surtout) mais j'arrive à nager pas trop loin de mes temps de la "belle époque". Surtout qu'en club je privilégie les 50-100m donc à l'opposé de mes objectifs LD de cette année.
Au final, même si j'ai perdu ma pointe de vitesse c'est sur, je suis capable en sous entrainement de nager régulier, technique et donc "à l'économie".
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Xterragirl a écrit :pour moi j ai.quand meme progressé vu que gagné 10 s sur 100m en 6 mois . et 25s sur 400. alors que je.stagnais pendant 2 ans en faisant 3500 max par seance en club de tri....
et ma nage est completement differente. benj pourra vous le dire. on fait pas mal de technique. serie par nombre de bras par 50 m en essayant de descendre a chaque fois en faisant le meme temps. apres chacun progresse a sa vitesse. ya pas de secret si les pros de la nat font 8km la matin et l apres midi....
quel est ton chrono sur 400m /bassin de 25m ? combien de coups de bras / 25m et avec quelle envergure ?? les pros font 8km car pour gagner 1" sur 100m quant tu es déjà à 49" c'est un gouffre et idem sur 400m pour une poignée de secondes quant ça tourne autour des 4'..quand je vois que Gaëlle37 a des soucis pour descendre les 400m sous les 5'15" et pourtant elle nage beaucoup...
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faut pouvoir comparer par rapport a l annee derniere pour pouvoir voir des progres. surtout en natation. apres il y a toujours des periodes ou tu stagnes!
j etais a 6'05 l annee derniere et je suis a 5'45 en fevrier, 1'30 sur 100 m l annee derniere 1'20
cette annee. nbre de mvt de bras je devais etre a 45 par 50m et la je suis a 38. ce qui m est pas extraordinaire mais bcp mieux!
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Xterragirl a écrit :faut pouvoir comparer par rapport a l annee derniere pour pouvoir voir des progres. surtout en natation. apres il y a toujours des periodes ou tu stagnes!
j etais a 6'05 l annee derniere et je suis a 5'45 en fevrier, 1'30 sur 100 m l annee derniere 1'20
cette annee. nbre de mvt de bras je devais etre a 45 par 50m et la je suis a 38. ce qui m est pas extraordinaire mais bcp mieux!
19mvt/25m ah ouais quand même...perso avec mes 1m80, je suis à 20/21...seulement je descends le 400 sous les 5'..le nombre de coups de bras n'est donc pas un critére primordial...c'est pas mal d'être en fréquence parfois...il faut trouver un juste milieu..
5'45", c'est maintenant que tu vas en chier !!! à partir de 5'30", chaque seconde est difficile à gagner (demande à Gaëlle37 !!) mais je l'avoue tu es dans le vrai en privilégiant la technique, tu devrais passer des caps au fur et à mesure....si tu as le temps de nager autant, pourquoi te priver du 4nages et autres aspect technique général de la natation...perso je ne peux nager que 2X par semaine et en public pour arranger l'affaire !! alors je nage pragmatique, càd à l'essentiel, crawl uniquement mais avec du technique à chaque entrainement.....
Pour conclure, je pense que tu es au maxi pour le nombre de coups de bras, en essayant de descendre plus bas tu risques de perdre en efficacité....
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71 kms vélo avec 4x10' fort 5' cool , à deux, 2h25

et 3h30 de bois.... je sais c'est pas le top comme entraînement pour le triathlon...
tribuddy
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FAYARD a écrit :
Boblastar a écrit :Respect pour les séances de nat de 5 000 ou 6 000 :shock:
gaelle37 et Xterra ont certes progressé mais pas proportionellement aux doses infligées...elles sont devenues fortes en 4 nages, en coulé, en virage et en reprise de nage je suppose mais en terme de temps sur 400m par exemple, je trouve que c'est pas cher payé pour l'investissement en temps....alors les entraineurs de nat sont content pour les inter-clubs mais pour le tri, le bénéfice est moindre et je trouve que c'est dommage....c'est cela que j'avais reproché à mes potes de club qui avaient des bons chronos sur 400m en bassin mais en lac, quasiment pas de progrés...
l'important n'est pas le volume mais le contenu de la séance avec la recherche de la glisse pour sentir chaque mouvement...
Le problème est simple: quand t'es dans un club de natation et que t'intègres les meilleurs groupes... et bien les séances incluent toutes du 4 nages et ils se foutent pas mal de savoir si tu vas nager uniquement en crawl et en eaux libre à vrai dire... donc c'est aussi à nous de nous adapter aux épreuves que nous disputons et à "rééquilibrer" les séances clubs mixées par quelques séances individuelles plus axées sur le crawl ou tel ou tel point technique.
Perso je pense que ça vaut vraiment le coup d'aller voir ce qui se passe dans un club de nat (ou avec des nageurs qui sont pas triathlètes) plutôt que de rester uniquement sur les créneaux tri. Pas de mystère de toute façon, pour progresser il faut prendre du temps.
Xterragirl
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Message non lu par Xterragirl »

ah gaelle va bien rigoler en lisant ca ! c est bien du langage de triathlete! et yannick agnel va faire que du crawl parce qu il fait le 100 NL!! lol et les brasseurs que la brasse et les dossistes que du dos.
millke
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Message non lu par millke »

8.8 km càp en 1h01’ dont 15' d'éducatifs et 10' @ 84%fcm
Pour le plaisir, forever
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Re: votre entraînement du jour

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FAYARD a écrit :
Boblastar a écrit :Respect pour les séances de nat de 5 000 ou 6 000 :shock:
gaelle37 et Xterra ont certes progressé mais pas proportionellement aux doses infligées...elles sont devenues fortes en 4 nages, en coulé, en virage et en reprise de nage je suppose mais en terme de temps sur 400m par exemple, je trouve que c'est pas cher payé pour l'investissement en temps....alors les entraineurs de nat sont content pour les inter-clubs mais pour le tri, le bénéfice est moindre et je trouve que c'est dommage....c'est cela que j'avais reproché à mes potes de club qui avaient des bons chronos sur 400m en bassin mais en lac, quasiment pas de progrés...
l'important n'est pas le volume mais le contenu de la séance avec la recherche de la glisse pour sentir chaque mouvement...
je my connais pas trop en natation, et comme tu as l air d etre plus au point sur ce sujet, dis moi qu est ce qui me permettrait de progresser encore plus vite, que d etre dans un club de nat, avec un entraineur specialiste, entouré de nageurs, et meme de temps en temps le jeune raphael montoya s entraine avec nous. comme tu trouves qu on utilise la mauvaise methode, que proposes tu?
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C'est je pense la meilleure méthode.
Le 4N sert à progresser sur le travail d'appuis et sert de "PPG" aquatique.
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jmboma
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Message non lu par jmboma »

Y a un petit truc qui me fascine, c'est l'idée qu'on peut progresser indéfiniment. Y a forcement un moment où l'on plafonne même si la natation par ses contraintes techniques reste la discipline qui laisse le plus de place à la progression.
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