Lance Armstrong

[claude]

Une question secondaire que, je crois, on n'a pas encore abordée:

Si LA, après avoir arrêté sa carrière en 2005, s'était tranquilement tourné vers le tri quelques années plus tard, sans revenir à la compétition cycliste en 2009 - 2011, est-ce qu'il aurait été inquiété pareillement ?

J'ai quelque part l'impression que son retour (qu'il ait été clean ou pas au cours de ce retour, d'ailleurs...) a été un peu la principale cause des réactions qui ont conduit à sa chute... un peu comme si "les autres" (les punis entre temps mais aussi les pas punis mais pas nécéssairement irréprochables...) avaient très mal pris qu'il revienne leur piquer le devant de la scène en ayant échappé aux sanctions ? Et est-ce que les zautorités et medias divers auraient fait autant d'efforts pour confondre un type totalement retiré du cyclisme depuis 6 ou 7 ans ?

Comparaison avec un Indurain... qui n'a pratiquement plus fait parler de lui depuis la fin de sa carrière... et à qui tout le monde a fichu la paix ?

[jmboma]

bonjour le parti-pris anti-LA délirant !
comme si Lance avait une volonté délibérée de protéger l'UCI .
on lui a volé tous ses titres , on l'a interdit à vie de compétition alors qu'il n'a jamais été pris positif , et on veut lui soutirer toute sa fortune ... excusez du peu !!!
dans ces conditions , il n'est pas difficile de comprendre qu'avec ses avocats il pèse chacun de ses mots pour essayer de s'en sortir .
c'est à dire que le jeu de poker menteur ne consiste pas pour lui à dire pour l'instant la vérité que tout le monde connait .
il en dit le moins possible sur les autres en prenant tout sur lui , ce qui est certainement le plus judicieux .
encore une fois , pourquoi voulez-vous qu'il se sacrifie pour la cause ?
il y a des autorités qui peuvent faire le ménage si elles le souhaitent , et lui , il doit en survivre avec sa famille .

Excellent . C'est du second degré bien sûr
Sinon je vais verser une larme à ce pauvre LA a qui je cite "on a volé tous ses titres" ( ).
Si Armstrong a clairement dit pourquoi il ne balancait pas tout, c'est qu'il attend une commission vérité qui lui permettrait de repartir de zéro.

Ce qui reste énorme c'est qu'il continue de mentir comme un arracheur de dents dans cette interview. Le pire c'est sans doute qd il évoque son fils. Il essaie de pleurer mais il y arrive pas... Pathétique...

Je fais partis de la B.A.R. (Brigade Anti Roux) mais je vais te dire un truc : tous autant que vous êtes sur ce forum, si vous vous retrouviez face à lui pour lui poser des question vous vous chieriez tous dessus avec la voix qui tremble et le nez qui coule.
LANCE IS THE BOSS

Oh le gros jacky
C'est sûr qu'Armstrong il fait peur...

[jmboma]

il n'a jamais été pris pour dopage , ce qui veut simplement dire qu'il a été plus malin que les autres en cachant son dopage ou en faisant effacer les preuves , et il n'est tombé QUE sur le témoignage des balances .

Mais pourquoi tu continues de d'appuyer sur des arguments qui sont démontrées comme faux??
Armstrong a fait l'objet d'un contrôle positif à minima (Corticoides en 1999 - il le dit dans l'interview - mais également tous ses échantillons passés testés à postérori ont été positifs à l'EPO) et son suivi longitudinal démontre qu'il était dopé lors de son retour.

[Pascal L]

il n'a jamais été pris pour dopage , ce qui veut simplement dire qu'il a été plus malin que les autres en cachant son dopage ou en faisant effacer les preuves , et il n'est tombé QUE sur le témoignage des balances .

Mais pourquoi tu continues de d'appuyer sur des arguments qui sont démontrées comme faux??
Armstrong a fait l'objet d'un contrôle positif à minima (Corticoides en 1999 - il le dit dans l'interview - mais également tous ses échantillons passés testés à postérori ont été positifs à l'EPO) et son suivi longitudinal démontre qu'il était dopé lors de son retour.

+1

L'aveu du dopage aux corticoïdes est en effet un des seuls points positifs qui ressort de ce simulacre de confession. Cela suffit d'ailleurs à démontrer la corruption de l'UCI, je m'étonne que les journalistes ne l'aient pas encore souligné.

[NickTheQuick]

Si j'ai compris lors de l'interview il a dit qu'il ne pouvait pas affirmer que le dopage avait induit son cancer. Cela veut dire qu'il se dopait avant son cancer alors?

Carrément ! Tu relèves un truc que peu de journalistes ont relevé et que probablement involontairement Oprah a réussi obtenir de L.A..


Pensez-vous que les substances dopantes interdites ont contribué à votre cancer ? 

Je ne crois pas, aucun médecin ne me l’a jamais dit.

Tu as eu un cancer sans avoir pris de produits de dopants auparavant, il est totalement impossible de répondre à cette question ainsi.

Donc L.A. avoue aussi pour avant 1996 (ça va rendre encore plus marrante la relecture de certains posts et théories défendues ici !).


Nick

[fifi63]

Voila encore un témoignage de Thomas Dekker (ex Rabobank) qui révèle qu'il n'y avait pas besoin de sortir de St Cyr pour mettre au point le dopage de toute une équipe :
http://www.eurosport.fr/cyclisme/le-dop ... tory.shtml

Je vous met en ligne quelques citations :
"Le dopage a été pratique courante au sein de la formation néerlandaise Rabobank entre 1996 et 2012"
"De 1996 à 2012, la formation Rabobank fonctionnait avec le dopage".
"L'ensemble du peloton fonctionnait à l'EPO"
"Le dopage était monnaie courante et une façon de courir pour de nombreux coéquipiers, collègues et, donc, moi aussi."
"Le dopage fait partie du métier."
"Un autre coureur, qui souhaite rester anonyme, a expliqué que Rabobank avait entamé les pratiques de dopage en 1996 'parce que l'ensemble du peloton fonctionnait à l'EPO' ".

[Pascal L]

Si j'ai compris lors de l'interview il a dit qu'il ne pouvait pas affirmer que le dopage avait induit son cancer. Cela veut dire qu'il se dopait avant son cancer alors?

Carrément ! Tu relèves un truc que peu de journalistes ont relevé et que probablement involontairement Oprah a réussi obtenir de L.A..


Pensez-vous que les substances dopantes interdites ont contribué à votre cancer ? 

Je ne crois pas, aucun médecin ne me l’a jamais dit.

Tu as eu un cancer sans avoir pris de produits de dopants auparavant, il est totalement impossible de répondre à cette question ainsi.

Donc L.A. avoue aussi pour avant 1996 (ça va rendre encore plus marrante la relecture de certains posts et théories défendues ici !).


Nick

+1

Malheureusement LA a refusé de répondre aux questions concernant l'épisode de l'hôpital d'Indiana, concernant donc son dopage avant octobre 1996. Mais ce passage de l'entretien confirme, s'il était besoin, la véracité des propos de Betsy Andreu.

C'est intéressant sur le plan de la com' cet entretien, car il a beaucoup répété avec les avocats pour des raisons juridiques — par exemple dans sa formulation, "aucun médecin ne me l'a jamais dit", il n'y a rien qui peut prêter à l'attaquer sur ce plan là —, mais du coup c'est totalement raté du point de vue humain. Ca ne passe tout simplement pas, on sent de manière trop évidente qu'il joue la comédie, et qu'à beaucoup de moments clefs il reste dans le mensonge et la manipulation.

[redg40]

Ce soir, deuxième partie de l'interview sur Discovery à 22h30.

Et ce Djoko qui ose la ramener sur le dopage dans le cyclisme, non les tennismen n'ont pas de leçons a donner sur ce sujet.

[braziou]

ben jusqu'à preuve du contraire ils peuvent donner des leçons
Nadal ? soupçons , OK
Federer , t'as des infos ? Djoko ? Tsonga ?
Gasquet s'est fait choper à la coke en boite, hors compét , c'est de la dope ou faire la fiesta ?
des argentins , se sont fait gauler , Agassi a bidouillé , mais bon..on n'est pas au niveau du vélo là !
tu veux qu'on refasse la liste depuis Festina ?
et ne me parle pas des controles, meme les cyclistes en rigolent !
dingue , que dans ce milieu , faut toujours taper en touche vers les autres!
le cyclisme est touché culturellement par lé vélo depuis toujours , depuis 100 ans
il serait peut-etre temps que tous , dirigeants , sponsors, médias, arretent leur politique de l'autruche avec ce sport !
j'espère que L.A va balancer à l'USADA et AMA , au moins il aura servi à quelque chose
je ne veux plus voir Riis au palmarès , ni Jalabert commenter , ni Lefévère conduire une voiture de DS.
ce sont 3 ex pris au hasard parmi tant d'autres possibles
c'est un beau sport , rendez le + beau , en nettoyant Messieurs !

[tridan]

Sur le début du dopage le concernant, il a répondu,pas très précisément, mais il a répondu, extrait :

– Quand avez-vous commencé à vous doper ?

– Assez tôt dans ma carrière, j’ai pris de la cortisone. Et puis il y a eu la génération EPO.

– Elle a commencé quand ?

– Pour moi ou pour... ?

– Pour vous.

– Au milieu des années 90. »

donc oui avant son cancer. je pense qu'il n'a pas voulu que son titre de champion du monde en 1993 soit également remis en cause s'il avait été plus précis ...

[redg40]

ben jusqu'à preuve du contraire ils peuvent donner des leçons
Nadal ? soupçons , OK
Federer , t'as des infos ? Djoko ? Tsonga ?
Gasquet s'est fait choper à la coke en boite, hors compét , c'est de la dope ou faire la fiesta ?
des argentins , se sont fait gauler , Agassi a bidouillé , mais bon..on n'est pas au niveau du vélo là !
tu veux qu'on refasse la liste depuis Festina ?
et ne me parle pas des controles, meme les cyclistes en rigolent !
dingue , que dans ce milieu , faut toujours taper en touche vers les autres!
le cyclisme est touché culturellement par lé vélo depuis toujours , depuis 100 ans
il serait peut-etre temps que tous , dirigeants , sponsors, médias, arretent leur politique de l'autruche avec ce sport !
j'espère que L.A va balancer à l'USADA et AMA , au moins il aura servi à quelque chose
je ne veux plus voir Riis au palmarès , ni Jalabert commenter , ni Lefévère conduire une voiture de DS.
ce sont 3 ex pris au hasard parmi tant d'autres possibles
c'est un beau sport , rendez le + beau , en nettoyant Messieurs !

Sans commentaires !
Retrace l'intensité des matchs, leur nombre dans une année, les décalages horaires subits, l’enchaînement des tournois, sans parler des joueurs(euses) qui prennent leur retraite et reviennent une paire d'année plus tard, il faut être réaliste dans la vie .
Et je ne renie pas le dopage dans le vélo, je dis juste que certains sports ne sont pas tous roses non plus.
Le sport n'est pas le pays des bisounours.( comme la vraie vie d'ailleurs )

[favouille73]

bonsoir,
et que dire de ça: parce que l'ensemble du peloton fonctionnait à l'EPO?
Que c'est facile de se cacher derrière cet argument digne d'un gamin de cour de récréation. Comme mon voisin de bousille la santé alors je vais faire pareil!
C'est même pas pathétique, c'est pitoyable et cruel. Pitoyable et cruel car le coureur qui arrive dans une équipe pro doit sûrement subir des pressions incessantes afin qu'il prenne des substances interdites pour améliorer ses performances. Il est quasiment obligé d'y succomber. On fait le procès des coureurs mais quid des dirigeants, des soigneurs, des kinés, des médecins...?
Mais, ouf, faisons preuve de naïveté, nos français sont propres et entourés d'une équipe au dessus de tout soupçon. Et puis, ils n'ont pas besoin d'y avoir recours vu qu'ils sont aussi forts propres que ceux qui ne le sont pas.
Je vous dis, la rédemption viendra de la France...

Ne nous leurrons pas, en ce moment, les projecteurs sont tournés sur les états unis mais c'est loin donc pas de soucis, s'il y a des vagues qui traversent l'Atlantique, elles ne risquent pas de faire beaucoup de dégâts en France! Et puis, ici on est serein. La preuve, personne ne commente comme s'il était totalement extérieur, pas concerné voire même abasourdi par les révélations du ricain.
Braziou n'est pas prêt de voir son rêve réaliser...

Et puis en tant que français, qu'on ne touche pas notre tour de France! non mais. Et encore moins au triathlon!

[braziou]

ben jusqu'à preuve du contraire ils peuvent donner des leçons
Nadal ? soupçons , OK
Federer , t'as des infos ? Djoko ? Tsonga ?
Gasquet s'est fait choper à la coke en boite, hors compét , c'est de la dope ou faire la fiesta ?
des argentins , se sont fait gauler , Agassi a bidouillé , mais bon..on n'est pas au niveau du vélo là !
tu veux qu'on refasse la liste depuis Festina ?
et ne me parle pas des controles, meme les cyclistes en rigolent !
dingue , que dans ce milieu , faut toujours taper en touche vers les autres!
le cyclisme est touché culturellement par lé vélo depuis toujours , depuis 100 ans
il serait peut-etre temps que tous , dirigeants , sponsors, médias, arretent leur politique de l'autruche avec ce sport !
j'espère que L.A va balancer à l'USADA et AMA , au moins il aura servi à quelque chose
je ne veux plus voir Riis au palmarès , ni Jalabert commenter , ni Lefévère conduire une voiture de DS.
ce sont 3 ex pris au hasard parmi tant d'autres possibles
c'est un beau sport , rendez le + beau , en nettoyant Messieurs !

Sans commentaires !
Retrace l'intensité des matchs, leur nombre dans une année, les décalages horaires subits, l’enchaînement des tournois, sans parler des joueurs(euses) qui prennent leur retraite et reviennent une paire d'année plus tard, il faut être réaliste dans la vie .
Et je ne renie pas le dopage dans le vélo, je dis juste que certains sports ne sont pas tous roses non plus.
Le sport n'est pas le pays des bisounours.( comme la vraie vie d'ailleurs )

est ce que j'ai dit que c'était rose ailleurs ? c'est moins noir , c'est tout !

[jmboma]

Retrace l'intensité des matchs, leur nombre dans une année, les décalages horaires subits, l’enchaînement des tournois, sans parler des joueurs(euses) qui prennent leur retraite et reviennent une paire d'année plus tard, il faut être réaliste dans la vie .
Et je ne renie pas le dopage dans le vélo, je dis juste que certains sports ne sont pas tous roses non plus.
Le sport n'est pas le pays des bisounours.( comme la vraie vie d'ailleurs )

Euh... Je me demande si tu fais du tri parce que les arguments sont plus que fragiles . Comparer la difficulté du vélo au tennis c'est assez drôle... Et bien sûr les cyclistes ne voyagent pas, ne subissent pas de décalages horaires et n'enchainent pas les courses... Eh là, là...
Parole de bisounours
Vivement la confrontation Nadal-Oprah!

[Bidoux]

ben jusqu'à preuve du contraire ils peuvent donner des leçons
Nadal ? soupçons , OK
Federer , t'as des infos ? Djoko ? Tsonga ?
Gasquet s'est fait choper à la coke en boite, hors compét , c'est de la dope ou faire la fiesta ?
des argentins , se sont fait gauler , Agassi a bidouillé , mais bon..on n'est pas au niveau du vélo là !
tu veux qu'on refasse la liste depuis Festina ?
et ne me parle pas des controles, meme les cyclistes en rigolent !
dingue , que dans ce milieu , faut toujours taper en touche vers les autres!
le cyclisme est touché culturellement par lé vélo depuis toujours , depuis 100 ans
il serait peut-etre temps que tous , dirigeants , sponsors, médias, arretent leur politique de l'autruche avec ce sport !
j'espère que L.A va balancer à l'USADA et AMA , au moins il aura servi à quelque chose
je ne veux plus voir Riis au palmarès , ni Jalabert commenter , ni Lefévère conduire une voiture de DS.
ce sont 3 ex pris au hasard parmi tant d'autres possibles
c'est un beau sport , rendez le + beau , en nettoyant Messieurs !

Sans commentaires !
Retrace l'intensité des matchs, leur nombre dans une année, les décalages horaires subits, l’enchaînement des tournois, sans parler des joueurs(euses) qui prennent leur retraite et reviennent une paire d'année plus tard, il faut être réaliste dans la vie .
Et je ne renie pas le dopage dans le vélo, je dis juste que certains sports ne sont pas tous roses non plus.
Le sport n'est pas le pays des bisounours.( comme la vraie vie d'ailleurs )

est ce que j'ai dit que c'était rose ailleurs ? c'est moins noir , c'est tout !

C'est surtout qu'en France c'est plus cadrer et qu'en vélo toutes les nations sont mélangées, tant aux niveaux des coureurs, que des entraineurs, directeurs sportis et formations, en clair c'est un bordel ingérable .