Dopage a Kona?

Des infos pas des ragots!
FanchM
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Message non lu par FanchM »

braziou a écrit :pour nick: je ne conteste pas qu'il est de l'asthme , mais déclarer l'AUT sur un IM ne sert à rien puisqu'il se trimballe pas avec le produit(dans les 3 épreuves) qu'il prend en cas de crise
vous me ferez pas changer d'avis sur les AUT , il y a bien trop d'abus de mecs qui se dopent sous leurs couverts
pour Thierry : on prend le mauvais ex ricain , ou la forme a plus d'importance que le fond , ou on fait des procès pour un rien
résultat: on va avoir Landis , Basso et Ulrich au prochain Tour et L.A a gardé toutes ses victoires
on a le droit d'avoir des doutes et le dire , non?
et puis je crois savoir que tes menaces de poursuites , concernent surtout d'autres domaines que le dopage
mais tu es stupide Braziou ou tu le fais expres?? on ne te fera pas changer d'avis mais de toute facon, les fedes s'en foutent de ce que tu penses, parce que visiblement tu n'y connais que dalle...alors en plus d'etre un specialiste du basket, du foot us, du rugby, je suppose que tu es docteur egalement et que par consequent, tu sais que toutes les AUT sont bidon...
j'ai fait une grosse crise d'asthme en course, ca c'est bidon aussi.

tu n'y connais tellement rien que tu sors des trucs du genre 'une AUT pour un IM'...et 'il n'en prend pas le jour de la course'....ah oui...parce que bien sur si tu as une crise la veille, et que tu en prends, le lendemain lors de la course, tout a disparu et tu testes negatif...bravo...logique...donc tu arrives sans AUT...mais pas de bol, le lendemain c'est encore dans ton systeme (et le surlendemain etc...)
Par ailleurs, quand il s'agit d'asthme, l'AUT est valable toute l'annee...tu crois que les crises d'asthme choisissent leurs dates? qu'on les connait a l'avance?
Jamais vu un type aussi obtus, sur un sujet auquel visiblement il ne connait rien...

et c'est clair, les AUT c'est vraiment LE truc important du dopage...pas l'EPO, HGH, bGC, Testo, Steroides.....non, c'est les AUT, et surtout les gens qui ont de l'asthme, de vrais voleurs de medailles ceux-la...
NickTheQuick
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Message non lu par NickTheQuick »

FanchM a écrit :non, c'est les AUT, et surtout les gens qui ont de l'asthme, de vrais voleurs de medailles ceux-la...
:sm15: d'ailleurs il est question de maintenir les GA mais d'en changer la composante, ce seront les Groupes d'Asthmatiques :roll: pour qu'on en finisse avec la vraie plaie du tri, les médailles volées par les asthmatiques en tri.

Nick
braziou
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Message non lu par braziou »

FanchM a écrit :
braziou a écrit :pour nick: je ne conteste pas qu'il est de l'asthme , mais déclarer l'AUT sur un IM ne sert à rien puisqu'il se trimballe pas avec le produit(dans les 3 épreuves) qu'il prend en cas de crise
vous me ferez pas changer d'avis sur les AUT , il y a bien trop d'abus de mecs qui se dopent sous leurs couverts
pour Thierry : on prend le mauvais ex ricain , ou la forme a plus d'importance que le fond , ou on fait des procès pour un rien
résultat: on va avoir Landis , Basso et Ulrich au prochain Tour et L.A a gardé toutes ses victoires
on a le droit d'avoir des doutes et le dire , non?
et puis je crois savoir que tes menaces de poursuites , concernent surtout d'autres domaines que le dopage
mais tu es stupide Braziou ou tu le fais expres?? on ne te fera pas changer d'avis mais de toute facon, les fedes s'en foutent de ce que tu penses, parce que visiblement tu n'y connais que dalle...alors en plus d'etre un specialiste du basket, du foot us, du rugby, je suppose que tu es docteur egalement et que par consequent, tu sais que toutes les AUT sont bidon...
j'ai fait une grosse crise d'asthme en course, ca c'est bidon aussi.

tu n'y connais tellement rien que tu sors des trucs du genre 'une AUT pour un IM'...et 'il n'en prend pas le jour de la course'....ah oui...parce que bien sur si tu as une crise la veille, et que tu en prends, le lendemain lors de la course, tout a disparu et tu testes negatif...bravo...logique...donc tu arrives sans AUT...mais pas de bol, le lendemain c'est encore dans ton systeme (et le surlendemain etc...)
Par ailleurs, quand il s'agit d'asthme, l'AUT est valable toute l'annee...tu crois que les crises d'asthme choisissent leurs dates? qu'on les connait a l'avance?
Jamais vu un type aussi obtus, sur un sujet auquel visiblement il ne connait rien...

et c'est clair, les AUT c'est vraiment LE truc important du dopage...pas l'EPO, HGH, bGC, Testo, Steroides.....non, c'est les AUT, et surtout les gens qui ont de l'asthme, de vrais voleurs de medailles ceux-la...
tu dois pas bien suivre les histoires de cyclistes avec les AUT, ils font le tri des infos aus states ? reviens en france , tu es en train de devenir comme Lance et Floyd :lol:
le dopage a de beaux jours devant lui :twisted:
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sylvain
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Message non lu par sylvain »

braziou, il faut faire un petit effort de compréhension quand même, parce que là, ça devient un peu agaçant...

Il y a le DOPAGE (pas beau..., bouah...beurk... mal... etc) et il y a les SOINS (nécessaires..., vitaux..., réglementés... etc). alors, les Autorisations à Usage Thérapeutique (AUT), c'est pareil : il y a celles qui sont "vraies", pour les SOINS des athlètes qui en ont besoin, et il y a celles qui sont "bidons" pour participer aux pratiques DOPANTES, MASQUANTES... enfin tout ce que tu veux...
C'est comme ça.

Maintenant, ce que tu proposes de façon très brutale (Plus de AUT dans le sport), se résume en quekques exemples :

1) Les accidents de la circulation tuent énormément. ce sont les voitures qui sont responsables, il faut supprimer l'utilisation de la voiture, et il n'y aura plus d'accident de voiture.
=> effectivement, c'est difficile de contredire cette logique. Mais je ne te fais pas dix page pour t'expliquer l'intéret de l'utilisation de la voiture dans nos sociétés modernes !

2) Mr X est athlète de haut niveau. Il vit de son sport depuis l'âge de 18 ans, à arrêté l'école à 15 ans et globalement, gagner, c'est ce qu'il sait de mieux faire, pour donner à manger à sa famille tous les jours ! Des sponsors le font vivre et il permet aussi de générer un certain buisness de ses activités à ces sociétés... Or, aujourd'hui le médecin lui informe qu'il souffre d'une pathologie relativement sévère qui lui fait courir un risque relativement important lors de ses activités professionnelles. Mais la solution existe pour que X retrouve une vie normale : c'est qu'il doit prendre tous les jours un médicament jusqu'a la fin de sa vie. Malheureusement, cette substance est interdite par les lois AD, et depuis que Mr. Braziou a été nommé Chef Mondial de la Lutte Antidopage, plus aucune AUT ne peut être délivré. Donc, X n'a plus que ses deux yeux pour pleurer et peut donc penser à aller avertir sa famille qu'il n'a désormais plus le droit de gagner sa vie en faisant du sport... merci

3) Braziou est en pleine forme. Il va au bureau tout les matin, et son patron l'aime bien parce qu'il fait bien son boulot. Il nourri sa famille en gagnant durement de l'argent, grâce aux sacrifices qu'il a effectué pour décrocher ses diplomes quand il était jeune. Or aujourd'hui, le médecin lui informe qu'il souffre d'une pathologie relativement sévère qui lui fait courir un risque relativement important lors de ses activités professionnelles. Il devra dorénavant s'absenter trois fois par semaine jusqu'a la fin de sa vie pour aller subir des traitements, qui lui permettront de vivre tout a fait normalement. Malheureusement, depuis que Mr. Braziou a été nommé Chef Mondial de la Sécurité Sociale et du Code du Travail, les employés n'ont plus dle droit d'être malade : plus aucun certificat médicaux ne peut être délivré. Donc, Braziou n'a plus que ses deux yeux pour pleurer et peut donc penser à aller avertir sa famille qu'il n'a désormais plus le droit de gagner sa vie en faisant du sport... merci

...Voila. Donc maintenant, je veux bien que tu décides d'interdire les AUT, et qu'un athlète malade doit avoir le temps de se soigner pour revenir clean sur une compète (sans médoc, ni AUT) mais tu nous expliques comment tu comptes prendre en charge les Arrêts de Travail des AHN en cours de soin ???? quel type de sécu sociale ? qui paye le manque à gagner d'un athlète qui rate un évenement important succeptibe de lui faire gagner de l'argent ? comment on calcul ce manque à gagner ?

Avec ses questions, Braziou, sache que l'on parle du Code du Travail et on n'est plus en train de causser accouder au bar PMU du coin en braillant 'c'est tous des dopés...', 'ils sont tous malades (asthme) et font du sport...c'est se foutre de la tronche du monde...', 'je te suprimerai bien toutes ses AUT de ses tricheurs...', 'Jean-René, resert donc un coup de Bordeaux à Lucien...' ... !

l'idéal, et le plus pertinent, ne serait donc pas d'améliorer la réglementation dans l'atribution des AUT, avec la participation de médecins indépendants provenant d'agences indépendantes essentiellement. De mieux définir un code du travail pour les personnes vivant du sport de haut niveau, avec des avancées sociales, des systèmes de reconversions institutionalisés et accompagnés (ca éviterait de voir des Bjarn Riss '70%' directeur sportif... par exemple), des prises en charge en institut des sportifs en activités (ça éviterait les athlètes pris dans des "groupes d'entraînement" un peu louches...). Et enfin, de continuer à travailler durement sur la lutte antidopage, en développant la recherche et en sanctionant sévérement les athlètes convaincus de dopage...??

... non :?:
sylvain - pastek!

TRI & SKI
rswrc
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Message non lu par rswrc »

et puis le gars qui bosse dans un bureau et qui fait de l'asthme ou des allergies il peut se soigner mais celui qui fait du sport non et en plus il doit arrêter le sport :roll: :roll: :roll: :roll:
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El-jibe
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Message non lu par El-jibe »

Sylvain, respect ! :sm6:

Excellente démonstration ! ! ! :sm28:


Bravo :wink:

Rien d'autre à rajouter…
FanchM
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Message non lu par FanchM »

Attendons nous a une reponse de Braziou bien en ligne avec tout le reste...
:roll:
braziou
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Message non lu par braziou »

faut pas comparer le sport pro et le travail , les enjeux ne sont pas les memes , l'argent non plus
ça te gène pas que Landis puisse participer au Tour avec une hanche en vrac grace à son AUT , quand en plus on connait la suite de l'histoire, à savoir qu'il s'est servi de l'AUT pour prendre des produits masquants , jusqu'à l'erreur de dosage?
ça te gène pas de voir Hamilton gagner une étape du Tour en montagne(sic!) et le finir avec une clavicule cassé, grace à une AUT?
des ex comme ça , des mecs qui prenent des AUT ,pour prendre des produits, masquants d'autres plus eficaces , ça n'arrete pas !
ça vous sufit pas , toutes ses histoires ? à un moment donné , il faut savoir prendre des décisions et arreter de prendre des mesurettes anti dopage
on vient d'interdire de fumer dans les lieux publics , on devrait pas?
pour la bagnole , effectivement je reverai d'un monde ou on circulerait en train , tramway partout et pas dans ses bagnoles polluantes :twisted:
en plus on peut plus rouler tranquille , ni organiser des courses

:twisted:
pour les AUT , en plus c'est à la gueule du client , du médecin surtout :twisted: Bouyer (cycliste) interdit de courir , Beke autorisé etc...
bien sur il y a des cas délicats mais les mecs honnètes sont discrédités par tous les autres
tu trouves ça normal , 60% AUT sur le Tour , c'est ça que vous voulez dans le Tri?, on y va tout droit avec vos mentalités
tiens dès demain je me mets au drafting et je vais demander une AUT
"dis tonton , pourquoi tu tousses?" :lol:
rswrc
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Message non lu par rswrc »

braziou a écrit :
tiens dès demain je me mets au drafting et je vais demander une AUT
"dis tonton , pourquoi tu tousses?" :lol:
pour une fois tu avanceras au moins :P :P :P :P
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benj' de kouk
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Message non lu par benj' de kouk »

:roll: en ce moment braziou débloque totalement........................merci à sylvain pour avoir démonté , point par point ses arguments à deux balles ,bon j'aurai pensé qu'il a compris mais mème le nez dans le caca il persiste soit par provocation :roll: ,soit par ce qu'il veut toujours avoir le dernier mot :roll: :?:
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FanchM
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Message non lu par FanchM »

braziou a écrit : pour les AUT , en plus c'est à la gueule du client [...]
bien sur il y a des cas délicats mais les mecs honnètes sont discrédités par tous les autres
Les AUT ne sont pas a la gueule du client. Si tu faisais de l'asthme et devait avoir une AUT tu le saurais. Peut etre qu'en France c'est le cas, mais j'ai discute avec qqun du forum hier, et apparemment ca n'est plus le cas.
Le Tour traite les choses differemment. C'est une societe (comme la WTC).

Les mecs honnetes ne sont pas discredites par les autres, mais par des gars comme toi.
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El-jibe
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Message non lu par El-jibe »

FanchM a écrit :
Les mecs honnetes ne sont pas discredites par les autres, mais par des gars comme toi.

Là, c'est comme dans les Tontons Flingueurs, j'ai entendu le brui (twut twut( du silencieux… :D
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PLUDJAMB
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Message non lu par PLUDJAMB »

Je vous préviens de suite (avant de me faire kravmanguer) : J'y connais rien ni en AUT, ni en médecine, ni en sport, en fait je ne connais rien à rien...
mais y a un truc qui me titille quand même, c'est qu'en quarante ans, je n'ai jamais rencontré d'asthmatique...j'ai rencontré des diabétiques, des épileptiques, des paraplégiques, des sidaïques, et d'autres que j'ai oublié... j'en ai rencontré du monde, en France et à l'étranger, je ne garde d'ailleurs jamais les coordonnées des gens que je rencontre sinon j'aurai un botin à la place du carnet d'adresse... Bref...je n'ai jamais rencontré d'asthmatique (pas de bol, hein...), mais pourtant,quand on lit vos posts, y a pléthore d'asthmatique dans le sport de haut niveau, c'est curieux, non ? Je dois pas évoluer dans le bon milieu...(ou alors peut être que le HN déclenche l'asthme, va savoir...)
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Message non lu par FanchM »

Moi je n'ai jamais rencontre de sidaiques. Ca doit vouloir dire que tu es drogue, puisque dans mon 'milieu' il n'y a pas de sidaique...c'est bizarre hein?

plus serieusement, le sport d'endurance en effet a augmente considerablement le nombre de personnes faisant de l'asthme. Mais le premier coupable reste l'environnement, les allergenes, la pollution.
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ED
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Message non lu par ED »

pour ceux qui pensent que Mr T ne risque rien quand des conneries sont déblatérées sur le site ou des photos diffusées.

http://www.webmaster-hub.com/index.php?showtopic=19646
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