COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
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Dave
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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FAYARD a écrit : 02 mai 2020 12:30
Dave a écrit : 02 mai 2020 10:47 Pourtant donner deux cardiotoxiques avec une posologie élevée à des malades atteints d’une maladie cardiovasculaire et dont la population la plus à risque de complication est représentée par des quinquagénaires obèses, diabetiques et hypertendus, ça semble être une idée raisonnable et responsable d’un point de vue stratégie sanitaire globale non? Surtout si dans la publication de base tentant de démontrer des effets bénéfiques, le seul patient décédé est dans le groupe traité et qu’on a enlevé des statistiques 4 patients traités pour « aider » les analyses statistiques. Comprends pas ...
Puis tous ces soignants et médecins morts alors qu’ils ont accès à tout l’arsenal medical et pharmaco et que le traitement miracle est connu... pareil comprends pas.
C'est tellement simple la médecine, sur internet en tout cas.
Pourquoi l’armée en a fait des stocks importants ? pourquoi est il encore administré dans les hôpitaux ? Sommes nous le seul pays à encadrer aussi drastiquement ce traitement ? D’autre pays l’utilisent ils à grande échelle ?

bcp d’interrogations, peu de certitude. Je comprends la stratégie de prudence imposée. Les stocks, combien fait on de traitement avec 70kgs de produit (pas hcq) ? J’en sais rien. Probablement pas de quoi traiter la population française. Il est publié que c’est effectivement un stock de mesure de précaution au cas où, je ne le conteste pas. Je n’ai pas à répondre aux questions posées
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Thierry *OnlineTri*
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Dave a écrit : 02 mai 2020 12:40
FAYARD a écrit : 02 mai 2020 12:30
Dave a écrit : 02 mai 2020 10:47 Pourtant donner deux cardiotoxiques avec une posologie élevée à des malades atteints d’une maladie cardiovasculaire et dont la population la plus à risque de complication est représentée par des quinquagénaires obèses, diabetiques et hypertendus, ça semble être une idée raisonnable et responsable d’un point de vue stratégie sanitaire globale non? Surtout si dans la publication de base tentant de démontrer des effets bénéfiques, le seul patient décédé est dans le groupe traité et qu’on a enlevé des statistiques 4 patients traités pour « aider » les analyses statistiques. Comprends pas ...
Puis tous ces soignants et médecins morts alors qu’ils ont accès à tout l’arsenal medical et pharmaco et que le traitement miracle est connu... pareil comprends pas.
C'est tellement simple la médecine, sur internet en tout cas.
Pourquoi l’armée en a fait des stocks importants ? pourquoi est il encore administré dans les hôpitaux ? Sommes nous le seul pays à encadrer aussi drastiquement ce traitement ? D’autre pays l’utilisent ils à grande échelle ?

bcp d’interrogations, peu de certitude. Je comprends la stratégie de prudence imposée. Les stocks, combien fait on de traitement avec 70kgs de produit (pas hcq) ? J’en sais rien. Probablement pas de quoi traiter la population française. Le reste, je ne sais pas. Je n’ai pas à y répondre
Raoult préconise 600mg pendant 10 jours soit 6g de produit.

70000 / 6 = 11 666 traitements

sachant les effectifs au niveau de la défense française sont de 267 604 (dont 204448 militaires du rang, sous-officiers et officiers), ça fait peu si on doit faire une tournée générale... ;)

T.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Dave a écrit : 02 mai 2020 12:40
FAYARD a écrit : 02 mai 2020 12:30
Dave a écrit : 02 mai 2020 10:47 Pourtant donner deux cardiotoxiques avec une posologie élevée à des malades atteints d’une maladie cardiovasculaire et dont la population la plus à risque de complication est représentée par des quinquagénaires obèses, diabetiques et hypertendus, ça semble être une idée raisonnable et responsable d’un point de vue stratégie sanitaire globale non? Surtout si dans la publication de base tentant de démontrer des effets bénéfiques, le seul patient décédé est dans le groupe traité et qu’on a enlevé des statistiques 4 patients traités pour « aider » les analyses statistiques. Comprends pas ...
Puis tous ces soignants et médecins morts alors qu’ils ont accès à tout l’arsenal medical et pharmaco et que le traitement miracle est connu... pareil comprends pas.
C'est tellement simple la médecine, sur internet en tout cas.
Pourquoi l’armée en a fait des stocks importants ? pourquoi est il encore administré dans les hôpitaux ? Sommes nous le seul pays à encadrer aussi drastiquement ce traitement ? D’autre pays l’utilisent ils à grande échelle ?

bcp d’interrogations, peu de certitude. Je comprends la stratégie de prudence imposée. Les stocks, combien fait on de traitement avec 70kgs de produit (pas hcq) ? J’en sais rien. Probablement pas de quoi traiter la population française. Il est publié que c’est effectivement un stock de mesure de précaution au cas où, je ne le conteste pas. Je n’ai pas à répondre aux questions posées
Nous sommes le seul pays à avoir encadré de cette façon ce traitement, et pas mal de pays l’utilisent à grande échelle, notamment les pays africains qui connaissent bien le Plaquenil et qui n’ont que cela sous la main.
Les 70 kg ont été filmé par un livreur ou un mec qui réceptionnait la marchandise il me semble, on ne sait pas combien l’armée en a acheté et quelles sont ses stocks avant le covid 19 sachant que les militaires doivent probablement prendre du palquenil quand ils vont en Opex dans les pays touchés par le paludisme. Personne ici ne peut dire la quantité exacte que l’armée français possède, on sait juste que 70 kg sont arrivés dernièrement.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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FAYARD a écrit : 02 mai 2020 13:03
Dave a écrit : 02 mai 2020 12:40
FAYARD a écrit : 02 mai 2020 12:30

Pourquoi l’armée en a fait des stocks importants ? pourquoi est il encore administré dans les hôpitaux ? Sommes nous le seul pays à encadrer aussi drastiquement ce traitement ? D’autre pays l’utilisent ils à grande échelle ?

bcp d’interrogations, peu de certitude. Je comprends la stratégie de prudence imposée. Les stocks, combien fait on de traitement avec 70kgs de produit (pas hcq) ? J’en sais rien. Probablement pas de quoi traiter la population française. Il est publié que c’est effectivement un stock de mesure de précaution au cas où, je ne le conteste pas. Je n’ai pas à répondre aux questions posées
Nous sommes le seul pays à avoir encadré de cette façon ce traitement, et pas mal de pays l’utilisent à grande échelle, notamment les pays africains qui connaissent bien le Plaquenil et qui n’ont que cela sous la main.
Les 70 kg ont été filmé par un livreur ou un mec qui réceptionnait la marchandise il me semble, on ne sait pas combien l’armée en a acheté et quelles sont ses stocks avant le covid 19 sachant que les militaires doivent probablement prendre du palquenil quand ils vont en Opex dans les pays touchés par le paludisme. Personne ici ne peut dire la quantité exacte que l’armée français possède, on sait juste que 70 kg sont arrivés dernièrement.
Oui je suis l’évolution du covid19 en Afrique pour les raisons que tu évoques. Le reste, pas d’accord.
Je vous laisse. Je suis désolé, j’ai ma mamie qui ne va pas bien du tout. Je n’ai pas envie de me lancer dans des débats.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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FAYARD a écrit : 02 mai 2020 13:03
Dave a écrit : 02 mai 2020 12:40
FAYARD a écrit : 02 mai 2020 12:30

Pourquoi l’armée en a fait des stocks importants ? pourquoi est il encore administré dans les hôpitaux ? Sommes nous le seul pays à encadrer aussi drastiquement ce traitement ? D’autre pays l’utilisent ils à grande échelle ?

bcp d’interrogations, peu de certitude. Je comprends la stratégie de prudence imposée. Les stocks, combien fait on de traitement avec 70kgs de produit (pas hcq) ? J’en sais rien. Probablement pas de quoi traiter la population française. Il est publié que c’est effectivement un stock de mesure de précaution au cas où, je ne le conteste pas. Je n’ai pas à répondre aux questions posées
Nous sommes le seul pays à avoir encadré de cette façon ce traitement, et pas mal de pays l’utilisent à grande échelle, notamment les pays africains qui connaissent bien le Plaquenil et qui n’ont que cela sous la main.
Les 70 kg ont été filmé par un livreur ou un mec qui réceptionnait la marchandise il me semble, on ne sait pas combien l’armée en a acheté et quelles sont ses stocks avant le covid 19 sachant que les militaires doivent probablement prendre du palquenil quand ils vont en Opex dans les pays touchés par le paludisme. Personne ici ne peut dire la quantité exacte que l’armée français possède, on sait juste que 70 kg sont arrivés dernièrement.
Tu vas arrêter oui ? On t'a dit que Raoult était un clown et que c'est d'autant plus prouvé par le fait que c'est un climatosceptique. Son traitement est donc nécessairement mauvais...
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Bardamu a écrit : 02 mai 2020 13:11
FAYARD a écrit : 02 mai 2020 13:03
Dave a écrit : 02 mai 2020 12:40
bcp d’interrogations, peu de certitude. Je comprends la stratégie de prudence imposée. Les stocks, combien fait on de traitement avec 70kgs de produit (pas hcq) ? J’en sais rien. Probablement pas de quoi traiter la population française. Il est publié que c’est effectivement un stock de mesure de précaution au cas où, je ne le conteste pas. Je n’ai pas à répondre aux questions posées
Nous sommes le seul pays à avoir encadré de cette façon ce traitement, et pas mal de pays l’utilisent à grande échelle, notamment les pays africains qui connaissent bien le Plaquenil et qui n’ont que cela sous la main.
Les 70 kg ont été filmé par un livreur ou un mec qui réceptionnait la marchandise il me semble, on ne sait pas combien l’armée en a acheté et quelles sont ses stocks avant le covid 19 sachant que les militaires doivent probablement prendre du palquenil quand ils vont en Opex dans les pays touchés par le paludisme. Personne ici ne peut dire la quantité exacte que l’armée français possède, on sait juste que 70 kg sont arrivés dernièrement.
Tu vas arrêter oui ? On t'a dit que Raoult était un clown et que c'est d'autant plus prouvé par le fait que c'est un climatosceptique. Son traitement est donc nécessairement mauvais...
Moi j’aime bien ces interviews, il me fait bien marrer. J’aime le personnage, par contre je ne suis pas médecin, je suis comme toi, je m’interroge juste sur la forme de cette affaire. De toute façon personne n’a pu trancher définitivement sur le fond. Si je suis malade, j’aviserai à ce moment là et j’en discuterais avec une amie médecin. C’est une décision personnelle comme dans certaines maladies où tu acceptes ou pas de servir de cobaye. Laissons le choix de la prescription aux médecins de villes et laissons le choix aux patients d’accepter ou pas.
On nous aura quand même bafoué un paquet de libertés durant cette crise, c’est ce qui m’aura le plus marqué.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
geraud
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par geraud »

On a beaucoup parlé de l Allemagne surtout pour se dire qu on était nuls en comparaison, mais la je pense que ça va être intéressant de les regarder pour en tirer des enseignements pour nous.

Ils sont à 2 semaines de deconfinement. Pour l instant pas d augmentation de cas, mais c est logique. Avec 15 jours d incubation, c est maintenant que les infections post-deconfinement vont arriver.

Un deconfinement par étapes. Meme eux qui ont été peu touchés ne prévoient pas de rouvrir les crèches avant août. Et pourtant une population qui a envie de reprendre très vite et des épidémiologistes qui s inquietent de réouvertures trop rapides et du fait que les gens reprennent très vite certaines habitudes. L un d eux disait "on est en train de perdre toute l avance qu on avait pris".

Il reste 9 jours avant notre deconfinement. Si d ici la le nombre de cas explose en Allemagne malgré le fait qu ils étaient peu touchés initialement et qu ils ont prévu un long deconfinement, il faut s attendre a ce que ça ne marche pas du premier coup chez nous, car nous partons de plus bas, et notre deconfinement n est pas moins rapide.
Si dans 10 jours l Allemagne continue de bien maîtriser la situation, on peut avoir plus d espoirs.
geraud
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par geraud »

Dave a écrit : 02 mai 2020 13:07
FAYARD a écrit : 02 mai 2020 13:03
Dave a écrit : 02 mai 2020 12:40
bcp d’interrogations, peu de certitude. Je comprends la stratégie de prudence imposée. Les stocks, combien fait on de traitement avec 70kgs de produit (pas hcq) ? J’en sais rien. Probablement pas de quoi traiter la population française. Il est publié que c’est effectivement un stock de mesure de précaution au cas où, je ne le conteste pas. Je n’ai pas à répondre aux questions posées
Nous sommes le seul pays à avoir encadré de cette façon ce traitement, et pas mal de pays l’utilisent à grande échelle, notamment les pays africains qui connaissent bien le Plaquenil et qui n’ont que cela sous la main.
Les 70 kg ont été filmé par un livreur ou un mec qui réceptionnait la marchandise il me semble, on ne sait pas combien l’armée en a acheté et quelles sont ses stocks avant le covid 19 sachant que les militaires doivent probablement prendre du palquenil quand ils vont en Opex dans les pays touchés par le paludisme. Personne ici ne peut dire la quantité exacte que l’armée français possède, on sait juste que 70 kg sont arrivés dernièrement.
Oui je suis l’évolution du covid19 en Afrique pour les raisons que tu évoques. Le reste, pas d’accord.
Je vous laisse. Je suis désolé, j’ai ma mamie qui ne va pas bien du tout. Je n’ai pas envie de me lancer dans des débats.
Bon courage !
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Bardamu »

FAYARD a écrit : 02 mai 2020 13:23
Bardamu a écrit : 02 mai 2020 13:11
FAYARD a écrit : 02 mai 2020 13:03

Nous sommes le seul pays à avoir encadré de cette façon ce traitement, et pas mal de pays l’utilisent à grande échelle, notamment les pays africains qui connaissent bien le Plaquenil et qui n’ont que cela sous la main.
Les 70 kg ont été filmé par un livreur ou un mec qui réceptionnait la marchandise il me semble, on ne sait pas combien l’armée en a acheté et quelles sont ses stocks avant le covid 19 sachant que les militaires doivent probablement prendre du palquenil quand ils vont en Opex dans les pays touchés par le paludisme. Personne ici ne peut dire la quantité exacte que l’armée français possède, on sait juste que 70 kg sont arrivés dernièrement.
Tu vas arrêter oui ? On t'a dit que Raoult était un clown et que c'est d'autant plus prouvé par le fait que c'est un climatosceptique. Son traitement est donc nécessairement mauvais...
Moi j’aime bien ces interviews, il me fait bien marrer. J’aime le personnage, par contre je ne suis pas médecin, je suis comme toi, je m’interroge juste sur la forme de cette affaire. De toute façon personne n’a pu trancher définitivement sur le fond. Si je suis malade, j’aviserai à ce moment là et j’en discuterais avec une amie médecin. C’est une décision personnelle comme dans certaines maladies où tu acceptes ou pas de servir de cobaye. Laissons le choix de la prescription aux médecins de villes et laissons le choix aux patients d’accepter ou pas.
On nous aura quand même bafoué un paquet de libertés durant cette crise, c’est ce qui m’aura le plus marqué.
Je viens d'écouter son interview par Apolline de Malherbe. Il est très clair quand ses contempteurs sur ce fil sont très flous (cela étant lui maîtrise pleinement son sujet, je n'ai pas les compétences pour en juger mais sa position et son pedigree m'inclinent plutôt en sa faveur). Il exprime des doutes mais fait aussi part de certaines certitudes. Il se mouille en faisant des annonces, c'est donc qu'il est sincère dans ses convictions scientifiques parce qu'on ne le ratera pas s'il se trompe.
Mais c'est du quitte ou double, parce que si ce qu'il annonce s'avère, je crois que ça va en mettre beaucoup en pls.
J'imagine que ses positions scientifiques sont susceptibles d'être critiquées, je ne suis pas sûrs que les scientifiques qui le font le traitent de guignol...
En tous cas si guignols il y a dans cette polémique, je vois à peu près où ils se situent maintenant :lol:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Thierry *OnlineTri* »

Après l'hydroxychloroquine c'est donc au tour du Remdesivir de recevoir en urgence une autorisation aux US pour le traitement du COVID-19, même si les preuves de son efficacité restent faibles (accélération de la guérison mais pas du taux de mortalité).

Là encore de multiples études sont en cours (dont l'étude Discovery). Elles permettront de cerner l'efficacité éventuelle du médicament dans les prochaines semaines.

T.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par triplette »

Bardamu a écrit : 02 mai 2020 13:11
FAYARD a écrit : 02 mai 2020 13:03
Dave a écrit : 02 mai 2020 12:40
bcp d’interrogations, peu de certitude. Je comprends la stratégie de prudence imposée. Les stocks, combien fait on de traitement avec 70kgs de produit (pas hcq) ? J’en sais rien. Probablement pas de quoi traiter la population française. Il est publié que c’est effectivement un stock de mesure de précaution au cas où, je ne le conteste pas. Je n’ai pas à répondre aux questions posées
Nous sommes le seul pays à avoir encadré de cette façon ce traitement, et pas mal de pays l’utilisent à grande échelle, notamment les pays africains qui connaissent bien le Plaquenil et qui n’ont que cela sous la main.
Les 70 kg ont été filmé par un livreur ou un mec qui réceptionnait la marchandise il me semble, on ne sait pas combien l’armée en a acheté et quelles sont ses stocks avant le covid 19 sachant que les militaires doivent probablement prendre du palquenil quand ils vont en Opex dans les pays touchés par le paludisme. Personne ici ne peut dire la quantité exacte que l’armée français possède, on sait juste que 70 kg sont arrivés dernièrement.
Tu vas arrêter oui ? On t'a dit que Raoult était un clown et que c'est d'autant plus prouvé par le fait que c'est un climatosceptique. Son traitement est donc nécessairement mauvais...
Personne n'a affirmé ici que son traitement était mauvais. Il est simplement rappellé qu'il n'avait scientifiquement pas fait ses preuves.
En revanche, il a été affirmé que tu étais très malhonnête lorsque tu prenais part à des débats. Tu viens encore de le prouver.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Bardamu »

triplette a écrit : 02 mai 2020 14:02
Bardamu a écrit : 02 mai 2020 13:11
FAYARD a écrit : 02 mai 2020 13:03

Nous sommes le seul pays à avoir encadré de cette façon ce traitement, et pas mal de pays l’utilisent à grande échelle, notamment les pays africains qui connaissent bien le Plaquenil et qui n’ont que cela sous la main.
Les 70 kg ont été filmé par un livreur ou un mec qui réceptionnait la marchandise il me semble, on ne sait pas combien l’armée en a acheté et quelles sont ses stocks avant le covid 19 sachant que les militaires doivent probablement prendre du palquenil quand ils vont en Opex dans les pays touchés par le paludisme. Personne ici ne peut dire la quantité exacte que l’armée français possède, on sait juste que 70 kg sont arrivés dernièrement.
Tu vas arrêter oui ? On t'a dit que Raoult était un clown et que c'est d'autant plus prouvé par le fait que c'est un climatosceptique. Son traitement est donc nécessairement mauvais...
Personne n'a affirmé ici que son traitement était mauvais. Il est simplement rappellé qu'il n'avait scientifiquement pas fait ses preuves.
En revanche, il a été affirmé que tu étais très malhonnête lorsque tu prenais part à des débats. Tu viens encore de le prouver.
Ben alors Triplette, ça y est, c'est fini ? T'as perdu ton légendaire sens de la dérision ? :mrgreen:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Thierry *OnlineTri* »

Bardamu a écrit : 02 mai 2020 13:53 ...
En tous cas si guignols il y a dans cette polémique, je vois à peu près où ils se situent maintenant :lol:
Tu as eu ta minute d'introspection :shock: ?

T.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Thierry *OnlineTri* a écrit : 02 mai 2020 14:51
Bardamu a écrit : 02 mai 2020 13:53 ...
En tous cas si guignols il y a dans cette polémique, je vois à peu près où ils se situent maintenant :lol:
Tu as eu ta minute d'introspection :shock: ?

T.
Tu fais de l'humour là ?
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Message non lu par Joel »

Ca vaut ce que ça vaut. On ne serait pas contaminé 2 fois, ce serait des erreurs de mesure ...
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