Ben voilà, en 2006, ca sera ma 10 ème saison de triathlon !
Evidement, depuis mes débuts, j'ai fais pas mal de progrés, grace à mes entraînements évidemment, mais aussi mes formations (BF5, tronc commun BE...)
Pour cette date anniversaire, j'aimerai bien avoir un coach, histoire de voir si je peux donner un nouvel élan à ma pratique !:
J'aimerai que cette personne me conseille sur la plannification générale annuelle, et qu'elle m'aide à progresser en vélo (mon point faible), grâce à des séance spécifiques (home triner, compex....)
Voilà, donc si kk1 se sent prêt à s'investir, j'étudie toute proposition avec joie.
Pour ceux qui est du cyber coaching, j'ai des doutes, j'ai peur de tomber sur des plans "copier-coller" si vous voyez ce que je veux dire....
A vos claviers
Coach
Re: Coach
Séances spécifiques???OLIVE25-12 a écrit :Ben voilà, en 2006, ca sera ma 10 ème saison de triathlon !
Evidement, depuis mes débuts, j'ai fais pas mal de progrés, grace à mes entraînements évidemment, mais aussi mes formations (BF5, tronc commun BE...)
Pour cette date anniversaire, j'aimerai bien avoir un coach, histoire de voir si je peux donner un nouvel élan à ma pratique !:
J'aimerai que cette personne me conseille sur la plannification générale annuelle, et qu'elle m'aide à progresser en vélo (mon point faible), grâce à des séance spécifiques (home triner, compex....)
Voilà, donc si kk1 se sent prêt à s'investir, j'étudie toute proposition avec joie.
Pour ceux qui est du cyber coaching, j'ai des doutes, j'ai peur de tomber sur des plans "copier-coller" si vous voyez ce que je veux dire....
A vos claviers
Je reste persuadé que pour progresser en vélo, il faut faire du vélo et les séances spé se font sur le vélo!
Thierry
Salut Olive, y'a de tout dans le cyber coaching, même des gens sérieux. Si si je t'assure.
Regarde bien ce qui t'es proposé dans les formules (nombre d'email, si tu peux appeller par tél et combien de fois, s'il y a des stages ou tests terrains organisés, renseigne toi sur le sérieux de la (des) personne.....), si cette personne se déplace ou pas......
Regarde bien ce qui t'es proposé dans les formules (nombre d'email, si tu peux appeller par tél et combien de fois, s'il y a des stages ou tests terrains organisés, renseigne toi sur le sérieux de la (des) personne.....), si cette personne se déplace ou pas......
Optimiser votre position vélo ?
http://www.velofitting.com
Il n'y a pas de chemin vers le bonheur, le chemin est le bonheur.
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bonjour olive ... j'aurais bien voulu te donner ds conseils mais le seul de bon est de faire très attention aux attentes que tu dois avoir des coach à distance , c'est avant tout un bussines avant d'etre une histoire d'homme et de femme qui se comprennent de manière fusionel ...
un bon coach à distance , c'est l'équivalent d'un mauvais coach proche de toi ...un coach a distance c'est un bouquin de physio appuyé sur un clavier et quoi que tu puisse lui donner comme retour , ce ne sera que ce que tu pourras dire ou écrir alors qu'un bon coach doit lire son athlète dans un souffle , un regard , une hesitation ...pas 3 heures apres sur un clavier ...
je vais me faire des ennemis car c'est un easy bussiness très juteux mais je voudrais que tu lise mon article de ce jour sur mon blog et tu auras ma conceprtion de l'entrainement
un bon coach à distance , c'est l'équivalent d'un mauvais coach proche de toi ...un coach a distance c'est un bouquin de physio appuyé sur un clavier et quoi que tu puisse lui donner comme retour , ce ne sera que ce que tu pourras dire ou écrir alors qu'un bon coach doit lire son athlète dans un souffle , un regard , une hesitation ...pas 3 heures apres sur un clavier ...
je vais me faire des ennemis car c'est un easy bussiness très juteux mais je voudrais que tu lise mon article de ce jour sur mon blog et tu auras ma conceprtion de l'entrainement
mon blog http://beligneuxleharas.skyblog.com
En tous cas "la valence des élements d'oscillation" dont tu fais référence est un excellent moyen de réfléchir sur sa propre identité et certaines relations fusionnelles. Excellente lecture 
Pour le coaching à distance je ne suis pas tout à fait d'accord.
Perso je n'ai jamais eu que ça et à part 1 j'en ai toujours été content. Il suffit d'être rigoureux et savoir ce qu'on en attends.
Contrairement à ce qu'on pense un bon coaching à distance te fais plus réfléchier et prendre conscience du travail que tu fais qu celui d'un entraîneur classique.
Par contre je pense que le "coaché à distance" et son entraîneur doivent de rencontrer de temps en temps.
Pour le coaching à distance je ne suis pas tout à fait d'accord.
Perso je n'ai jamais eu que ça et à part 1 j'en ai toujours été content. Il suffit d'être rigoureux et savoir ce qu'on en attends.
Contrairement à ce qu'on pense un bon coaching à distance te fais plus réfléchier et prendre conscience du travail que tu fais qu celui d'un entraîneur classique.
Par contre je pense que le "coaché à distance" et son entraîneur doivent de rencontrer de temps en temps.
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OLIVE25-12
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- Inscription : 14 juin 2004, 16:05
effectivement , joel , je te rejoins sur les capacité d'introspection qui sont "favorisé " si on est ammené à faire ressortir par ecrit ce que l'on a ressenti et avec ce genre d'entrainement , la tentation d'etre un mouton pendu aux séances du coach est moins grande ...
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Tu as raison, Spin, en ce sens qu'un bon coach présent auprès de l'athlète est la meilleure des solutionsspin a écrit :bonjour olive ... j'aurais bien voulu te donner ds conseils mais le seul de bon est de faire très attention aux attentes que tu dois avoir des coach à distance , c'est avant tout un bussines avant d'etre une histoire d'homme et de femme qui se comprennent de manière fusionel ...
un bon coach à distance , c'est l'équivalent d'un mauvais coach proche de toi ...un coach a distance c'est un bouquin de physio appuyé sur un clavier et quoi que tu puisse lui donner comme retour , ce ne sera que ce que tu pourras dire ou écrir alors qu'un bon coach doit lire son athlète dans un souffle , un regard , une hesitation ...pas 3 heures apres sur un clavier ...
je vais me faire des ennemis car c'est un easy bussiness très juteux mais je voudrais que tu lise mon article de ce jour sur mon blog et tu auras ma conceprtion de l'entrainement
Le problème vient du fait que peu de triathlètes disposent en fait de cette présence
... pour le coup, moi je ne dispose ni d'un entraîneur, ni de créneaux de piscine dédiés au club ... donc mes conditions d'entraînement sont assez différentes des tiennes ... les objectifs aussi d'ailleurs 
De surcroît, je n'ai que peu de temps à consacrer au tri, quoi que le temps que je passe sur le forum laisse supposer
... et donc je préfère confier la tâche de planifier et définir les scéances à un coach à distance 
C'est un business, certes, mais comme beaucoup d'autres activités ... il faut savoir payer pour un service ...
... et en évaluer la qualité Pour l'athlète de haut-niveau, le coach à distance n'est vraisemblablement pas la solution idéale ... pour le gars moyen qui ne veut pas faire de grossières erreurs sur des objectifs importants comme un IM, c'est une bonne solution, je crois
Mais le problème du vent, c'est que quand y'en a, on a toujours l'impression de l'avoir dans la gueule !!! Jean Siri, mai 2005
LE souci principal c'est que les bons coachs ne sont pas légion et concentré dans les grandes villes en géneral ! alors que les triathlétes eux sont essaimées partout...dans l'aisne on a un souci là dessus car moi qui suis plus pur coureur à pieds, j'ai déja beaucoup de mal à trouver un coach alors pour les 3 sports vous pensez
Etienne, nombre d'athlètes de haut niveau ont des coachs à distance avec qui ils se rencontrent régulièrement mais pas forcemment souvent.
L'exemple le plus connu en vélo est LA, en Tri tu as Cameron Brown qui est souvent en déplacement et/ou ne vit pas dans au même endroit que Scott Molina.
Peter Reid à certains de ses coachs à distance. Lessing idem.....
Sinon, une fois assuré de la qualité du coach que doit/peut on en attendre ?
1) La connaissance théorique
2) La connaissance terrain, pratique, expérimentée sans qui le 1) est inutile
3) Un plan structuré et expliqué à l'athlète pour qu'il comprenne et adhère à ce qu'il fait (plan fait en accord et avec la participation de l'athlète)
4) Une prise en compte des éléments extèrieurs à l'entraînement (famille, boulot....)
5) Un plan non figé avec des solutions de rechanges
6) Une disponibilté satisfaisante et de la réactivité
7) Une vision globale de la discipline complexe qu'est le tri (entraînement pur mais positionnement, diét, pathologies.......). Sans être forcemment un spécialiste de tout il doit savoir où trouver la personne adéquate apte à répondre à l'athlète
Une variété dans les programmes pour éviter la monotonie et l'enfermement dans un entrainement monotype
9) Une "certaine" autorité car certains seront trop fainéants ou trop stackanovistes et il faudra parfois prendre (gentiment) le contrôle en expliquant ce qui se passe
10- Une aide aux choix des compêts
11- Possibilité de faire des tets labo, analyse....
Et surtout, le coach doit être là pour apporter de l'énergie positive, des encouragements, une écoute....de façon à ce que ce sport, même à haut niveau, reste un vrai plaisir.
Maintenant the "dark" side
Money.
Tout ça prend du temps. Beaucoup de temps et de disponibilité. Et en France la mentalité n'est pas à mettre 200 à 250 Euros par mois pour tout ce qui est dit plus haut (François ou Rodolphe ou Tuggy....pourrait nous donner une fourchette de ce qui est pratiqué aux US, mais c'est dans cette ordre de prix).
Du coup on retombe sur des plans qui coûtent moins chers mais où on ne peut pas demander au coach la même chose...
L'exemple le plus connu en vélo est LA, en Tri tu as Cameron Brown qui est souvent en déplacement et/ou ne vit pas dans au même endroit que Scott Molina.
Peter Reid à certains de ses coachs à distance. Lessing idem.....
Sinon, une fois assuré de la qualité du coach que doit/peut on en attendre ?
1) La connaissance théorique
2) La connaissance terrain, pratique, expérimentée sans qui le 1) est inutile
3) Un plan structuré et expliqué à l'athlète pour qu'il comprenne et adhère à ce qu'il fait (plan fait en accord et avec la participation de l'athlète)
4) Une prise en compte des éléments extèrieurs à l'entraînement (famille, boulot....)
5) Un plan non figé avec des solutions de rechanges
6) Une disponibilté satisfaisante et de la réactivité
7) Une vision globale de la discipline complexe qu'est le tri (entraînement pur mais positionnement, diét, pathologies.......). Sans être forcemment un spécialiste de tout il doit savoir où trouver la personne adéquate apte à répondre à l'athlète
Une variété dans les programmes pour éviter la monotonie et l'enfermement dans un entrainement monotype9) Une "certaine" autorité car certains seront trop fainéants ou trop stackanovistes et il faudra parfois prendre (gentiment) le contrôle en expliquant ce qui se passe
10- Une aide aux choix des compêts
11- Possibilité de faire des tets labo, analyse....
Et surtout, le coach doit être là pour apporter de l'énergie positive, des encouragements, une écoute....de façon à ce que ce sport, même à haut niveau, reste un vrai plaisir.
Maintenant the "dark" side
Money.Tout ça prend du temps. Beaucoup de temps et de disponibilité. Et en France la mentalité n'est pas à mettre 200 à 250 Euros par mois pour tout ce qui est dit plus haut (François ou Rodolphe ou Tuggy....pourrait nous donner une fourchette de ce qui est pratiqué aux US, mais c'est dans cette ordre de prix).
Du coup on retombe sur des plans qui coûtent moins chers mais où on ne peut pas demander au coach la même chose...
Optimiser votre position vélo ?
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Il n'y a pas de chemin vers le bonheur, le chemin est le bonheur.
le coaching aux US....hmmmm...LOL...les prix sont pratiques non par rapport l'effort fourni mais par rapport a ce dont les coaches ont besoin pour vivre.
Donc, en general, la moyenne se situe a $200-$250 mais de nombreux coaches sont a $400-$450...et la palme revient a Troy Jacobson (le createur des spinervals, les videos pour faire du home trainer..) qui lui a un plan a $1200 par mois.
Personnellement, je coache des triathletes depuis 1998 ou 1999. Je ne suis pas coach diplome d'etat, niveau 1, 2 ou 243, mais je lis enormement et j'essaie d'avoir une attitude tres ouverte quant a l'apprentissage du coaching. Les discussions sur slowtwitch me montrent que je connais autant sinon (nettement) plus que les gars qui sont coaches niveau 1 et 2 en Amerique du Nord, puisque beaucoup font leur apprentissage et ne se remettent plus en question. Leurs connaissances etant gravees dans le marbre. Et je charge $80 par mois, ce qui correspond au temps que je passe a faire des plans individuels, envoyes chaque semaine, ce qui permet d'adapter le plan en fonction de comment l'athlete tolere l'entrainement, ou s'il l'athlete est blesse, malade, ou tolere l'entrainement tres bien et risque d'etre pret trop tot. Avec des plans d'une semaine, il est facile de corriger le tir, avec des plans d'un mois c'est nettement plus difficile...Et puis cela garantit un entrainement personnalise.
Apparemment, je fais un boulot correct (je ne me coache pas moi meme en revanche...je n'y arrive pas...trop de problemes d'ordre psychologiques en ce qui me concerne, lors des courses et de grosses barrieres mentales...). Chamach peut en parler, Nick pourra vous en parler d'ici quelques temps et ici, j'ai eu la chance pour l'instant d'avoir 100% de qualifies a Hawaii allant de GA en M30-34 a W50-54 qui evidemment sont des groupes d'age ne necessitant pas le meme genre d'entrainement du tout...
La cle pour trouver un coach reste la discussion. Que ce soit par internet, ou 'en vrai'...envoie toutes tes questions au coach, comment il bosse, le genre d'entrainement, comment il communique etc...et le coach fait de meme...parce que je ne pense pas etre capable de coacher n'importe qui...c'est essentiellement de la communication et on ne communique pas bien avec tout le monde.
Donc, en general, la moyenne se situe a $200-$250 mais de nombreux coaches sont a $400-$450...et la palme revient a Troy Jacobson (le createur des spinervals, les videos pour faire du home trainer..) qui lui a un plan a $1200 par mois.
Personnellement, je coache des triathletes depuis 1998 ou 1999. Je ne suis pas coach diplome d'etat, niveau 1, 2 ou 243, mais je lis enormement et j'essaie d'avoir une attitude tres ouverte quant a l'apprentissage du coaching. Les discussions sur slowtwitch me montrent que je connais autant sinon (nettement) plus que les gars qui sont coaches niveau 1 et 2 en Amerique du Nord, puisque beaucoup font leur apprentissage et ne se remettent plus en question. Leurs connaissances etant gravees dans le marbre. Et je charge $80 par mois, ce qui correspond au temps que je passe a faire des plans individuels, envoyes chaque semaine, ce qui permet d'adapter le plan en fonction de comment l'athlete tolere l'entrainement, ou s'il l'athlete est blesse, malade, ou tolere l'entrainement tres bien et risque d'etre pret trop tot. Avec des plans d'une semaine, il est facile de corriger le tir, avec des plans d'un mois c'est nettement plus difficile...Et puis cela garantit un entrainement personnalise.
Apparemment, je fais un boulot correct (je ne me coache pas moi meme en revanche...je n'y arrive pas...trop de problemes d'ordre psychologiques en ce qui me concerne, lors des courses et de grosses barrieres mentales...). Chamach peut en parler, Nick pourra vous en parler d'ici quelques temps et ici, j'ai eu la chance pour l'instant d'avoir 100% de qualifies a Hawaii allant de GA en M30-34 a W50-54 qui evidemment sont des groupes d'age ne necessitant pas le meme genre d'entrainement du tout...
La cle pour trouver un coach reste la discussion. Que ce soit par internet, ou 'en vrai'...envoie toutes tes questions au coach, comment il bosse, le genre d'entrainement, comment il communique etc...et le coach fait de meme...parce que je ne pense pas etre capable de coacher n'importe qui...c'est essentiellement de la communication et on ne communique pas bien avec tout le monde.
Merci François, par contre le problème c'est qu'avec 80$ par athlète et par mois tu ne vis pas en France. A moins d'avoir un boulot à côté.
Un coach (correct) qui veut gagner 1500 Euros par mois doit (en France) en gagner prés du triple pour payer ses charges, impots.....
Si tu prends 40h/semaine, 80$ par athlète et que tu veux gagner tes 1500 euros par mois il te faut 50 athlètes !!!!
Et, pour la partie financière c'est sans compter les investissements matériels (capteurs de puissance, polars, ordi.....) les bouquins à acheter, les déplacements.....
Et pour le temps c'est sans compter les lectures pour te former, les stages inter-entraîneurs, les week end passés sur les compêts....
Bref, si tu n'as pas de boulot à côté, ou de sèrieux partenaires tu ne t'en sort pas. Sauf à faire du copié-collé. Ou du bénévolat.
L'importance du coaching n'est pas encore assez développée en France. Beaucoup de gens vont claquer du fric dans du matos qui va leur faire gagner 10'' mais pas dans un suivi qui peut leur faire gagner 10 fois plus.
De plus un bon coach se doit d'être éducateur quelque part. Et ça ça n'a pas de prix
Un coach (correct) qui veut gagner 1500 Euros par mois doit (en France) en gagner prés du triple pour payer ses charges, impots.....
Si tu prends 40h/semaine, 80$ par athlète et que tu veux gagner tes 1500 euros par mois il te faut 50 athlètes !!!!
Et, pour la partie financière c'est sans compter les investissements matériels (capteurs de puissance, polars, ordi.....) les bouquins à acheter, les déplacements.....
Et pour le temps c'est sans compter les lectures pour te former, les stages inter-entraîneurs, les week end passés sur les compêts....
Bref, si tu n'as pas de boulot à côté, ou de sèrieux partenaires tu ne t'en sort pas. Sauf à faire du copié-collé. Ou du bénévolat.
L'importance du coaching n'est pas encore assez développée en France. Beaucoup de gens vont claquer du fric dans du matos qui va leur faire gagner 10'' mais pas dans un suivi qui peut leur faire gagner 10 fois plus.
De plus un bon coach se doit d'être éducateur quelque part. Et ça ça n'a pas de prix
Optimiser votre position vélo ?
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Il n'y a pas de chemin vers le bonheur, le chemin est le bonheur.
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Il n'y a pas de chemin vers le bonheur, le chemin est le bonheur.
Oui, desole, j'aurais du preciser...
La raison pour laquelle je charge $80 est que j'ai deja un boulot qui paie tres bien, donc je n'ai pas a mettre (plus) de beurre dans les epinards
Mais, meme si j'aime bcp aider des athletes, je ne veux pas le faire gratuit non plus (pas pour tout le monde en tout cas )...En revanche, je sais que pas mal ne veulent pas depenser plus que $80 (ce qui doit faire quoi? 12 euros? ) et donc ca aide certains et moi, ca me permet de payer les trucs de course que Team Timex ne paie pas.
Loin de moi l'idee de suggerer qu'on ne devrait pas charger plus...Bien evidemment, comme j'ai deja un boulot (qui me prend bcp de temps) plus mon entrainement, je ne prend vraiment pas bcp d'athletes...sinon, c'est sale boulot assure...
Ta derniere phrase est tres interessante et c'est exactement comme cela que je vois le coaching...C'est de l'education (et ca va dans les deux sens)...tu expliques a ton athlete pourquoi tu fais ceci ou cela, ou ces seances se placent dans le plan general etc...
La raison pour laquelle je charge $80 est que j'ai deja un boulot qui paie tres bien, donc je n'ai pas a mettre (plus) de beurre dans les epinards
Mais, meme si j'aime bcp aider des athletes, je ne veux pas le faire gratuit non plus (pas pour tout le monde en tout cas
)...En revanche, je sais que pas mal ne veulent pas depenser plus que $80 (ce qui doit faire quoi? 12 euros? ) et donc ca aide certains et moi, ca me permet de payer les trucs de course que Team Timex ne paie pas.Loin de moi l'idee de suggerer qu'on ne devrait pas charger plus...Bien evidemment, comme j'ai deja un boulot (qui me prend bcp de temps) plus mon entrainement, je ne prend vraiment pas bcp d'athletes...sinon, c'est sale boulot assure...
Ta derniere phrase est tres interessante et c'est exactement comme cela que je vois le coaching...C'est de l'education (et ca va dans les deux sens)...tu expliques a ton athlete pourquoi tu fais ceci ou cela, ou ces seances se placent dans le plan general etc...