Tout le monde a les yeux braqués sur le compteur de morts, et pensent que ce seul indicateur justifierait tout.
Pour moi, ce qui fait la réussite Suédoise n'est pas qu'ils ont moins de mort que nous, mais plutôt le fait qu'ils ont géré leur crise sans état d'urgence, tout en respectant la liberté des gens, avec une stratégie bien définie et comprise par la population etc...
Inversement, même si en France on s'était distingué avec une mortalité faible (comme par exemple l'Allemagne, avec 40% moins de mort que nous), ça ne changerait pas la méthode qui a été très mauvaise.
Ce qu'il s'est passé, c'est qu'on a eu très peur d'être face à un virus super dangereux, qui tuerait genre 10% de la population comme le disait certains modèles, et quand on a compris que ce n'était pas le cas, on n'a pas su ajuster nos réponse.
Pas mieux...
Les mecs, vous êtes bien légers avec les morts pour tenir pour quantité négligeable près de 90 000 décès et un nombre encore bien plus important de personnes gravement affectées.
Oui, je sais, c'est surtout des vieux, on s'en fout, on est des triathlètes jeunes et en forme, mais quand même... il y a beaucoup de souffrance derrière tout ça.
Un enfant qui meure c’est un drame, une personne de 90 ans, c’est dans l’ordre des choses, même si c’est triste. Je te le rappelle pour la énième fois, l’espérance de vie pour un homme en Ehpad c’est 18 mois et pour une femme c’est 30 mois. Le Covid n’y est pour rien.
Si demain on a un virus qui tue 50% des gens quelque soit leur âge, là on pourra légitimement s’inquiéter.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson
Tout le monde a les yeux braqués sur le compteur de morts, et pensent que ce seul indicateur justifierait tout.
Pour moi, ce qui fait la réussite Suédoise n'est pas qu'ils ont moins de mort que nous, mais plutôt le fait qu'ils ont géré leur crise sans état d'urgence, tout en respectant la liberté des gens, avec une stratégie bien définie et comprise par la population etc...
Inversement, même si en France on s'était distingué avec une mortalité faible (comme par exemple l'Allemagne, avec 40% moins de mort que nous), ça ne changerait pas la méthode qui a été très mauvaise.
Ce qu'il s'est passé, c'est qu'on a eu très peur d'être face à un virus super dangereux, qui tuerait genre 10% de la population comme le disait certains modèles, et quand on a compris que ce n'était pas le cas, on n'a pas su ajuster nos réponse.
Pas mieux...
Les mecs, vous êtes bien légers avec les morts pour tenir pour quantité négligeable près de 90 000 décès et un nombre encore bien plus important de personnes gravement affectées.
Oui, je sais, c'est surtout des vieux, on s'en fout, on est des triathlètes jeunes et en forme, mais quand même... il y a beaucoup de souffrance derrière tout ça.
La faute à qui les 90000 décès ? combien aurait-on eu de décès si on ne nous avait pas enfermés ? tu penses que les gens ne souffrent pas de perdre leur boulot, ou de ne pas pouvoir sortir de chez eux ?
Les mecs, vous êtes bien légers avec les morts pour tenir pour quantité négligeable près de 90 000 décès et un nombre encore bien plus important de personnes gravement affectées.
Oui, je sais, c'est surtout des vieux, on s'en fout, on est des triathlètes jeunes et en forme, mais quand même... il y a beaucoup de souffrance derrière tout ça.
La faute à qui les 90000 décès ? combien aurait-on eu de décès si on ne nous avait pas enfermés ? tu penses que les gens ne souffrent pas de perdre leur boulot, ou de ne pas pouvoir sortir de chez eux ?
La faute à un virus. Et il n'y a aucun doute qu'on aurait eu beaucoup plus de morts sans les mesures qui ont été prises en France et partout dans le monde.
Et oui, c'est dur de rester sur son canapé, mais c'est plus dur encore d'être intubé ou de mourir, et en plus, personne n'est enfermé, le chômage n'a pas explosé, et les allocations ont été chez nous plus généreuses que dans la quasi-totalité du monde pour compenser les pertes de revenu. La balance bénéfice / risque des mesures me semble équilibrée, mais peut-être est on devenu un peu trop laxiste au vu des derniers chiffres, notamment en IDF.
Mais puisqu’on vous dit que tout a été bien fait. Quel intérêt à laisser ouvert ce sujet alors que celui des conséquences sur le milieu du sport, notre passion, me semble plus adapté à un site de triathlon. On en ai à combien de pages ou chacun reste sur sa position certains dédaignant les autres persuadés que la raison est de leur côté.
Débattons sur les solutions pour relancer le sport en France, le triathlon plutôt que sur un sujet où nous ne sommes pas des spécialistes, enfin pas moi en tous cas.
Svp, passons à autre chose.
Ciao
IRONMAN04 a écrit : ↑12 mars 2021 08:39
Mais puisqu’on vous dit que tout a été bien fait. Quel intérêt à laisser ouvert ce sujet alors que celui des conséquences sur le milieu du sport, notre passion, me semble plus adapté à un site de triathlon. On en ai à combien de pages ou chacun reste sur sa position certains dédaignant les autres persuadés que la raison est de leur côté.
Débattons sur les solutions pour relancer le sport en France, le triathlon plutôt que sur un sujet où nous ne sommes pas des spécialistes, enfin pas moi en tous cas.
Svp, passons à autre chose.
Ciao
Silver0l a écrit : ↑11 mars 2021 20:54
Et il n'y a aucun doute qu'on aurait eu beaucoup plus de morts sans les mesures qui ont été prises en France et partout dans le monde.
Il n'y a que les religieux qui n'ont aucun doute sur ce genre de problématique...
IRONMAN04 a écrit : ↑12 mars 2021 08:39
Mais puisqu’on vous dit que tout a été bien fait. Quel intérêt à laisser ouvert ce sujet alors que celui des conséquences sur le milieu du sport, notre passion, me semble plus adapté à un site de triathlon. On en ai à combien de pages ou chacun reste sur sa position certains dédaignant les autres persuadés que la raison est de leur côté.
Débattons sur les solutions pour relancer le sport en France, le triathlon plutôt que sur un sujet où nous ne sommes pas des spécialistes, enfin pas moi en tous cas.
Svp, passons à autre chose.
Ciao
Non, je ne suis pas d'accord avec ça. Nous ne sommes pas des spécialistes des maladies infections ou de l'épidémiologie. Mais le gouvernement ne l'est pas non plus, et ça ne les empêche pas de prendre des décisions, sur la base d'information dont nous disposons nous aussi. Et on a notre mot à dire sur les choix qui sont fait, et qu'on arrive très bien à comprendre. C'est même notre devoir de citoyen de nous informer et d'avoir un avis. Pas besoin d'être un spécialiste pour constater que nos voisins Allemands ou Suisse n'ont jamais été assignés à résidence, et que nous l'avons été plus de 3000 heures (je ne sais pas si un pays au monde a fait pire, je n'ai pas trouvé les données, mais je ne vois pas lequel). Tout ça sans débat démocratique, sur la base d'un état d'urgence qui a été voté de justesse, sur la base d'un discours populiste et des prévisions largement exagérées.
Z__orglub a écrit : ↑11 mars 2021 20:16
Ce qu'il s'est passé, c'est qu'on a eu très peur d'être face à un virus super dangereux, qui tuerait genre 10% de la population comme le disait certains modèles, et quand on a compris que ce n'était pas le cas, on n'a pas su ajuster nos réponse.
Les mecs, vous êtes bien légers avec les morts pour tenir pour quantité négligeable près de 90 000 décès et un nombre encore bien plus important de personnes gravement affectées.
Oui, je sais, c'est surtout des vieux, on s'en fout, on est des triathlètes jeunes et en forme, mais quand même... il y a beaucoup de souffrance derrière tout ça.
La faute à qui les 90000 décès ? combien aurait-on eu de décès si on ne nous avait pas enfermés ? tu penses que les gens ne souffrent pas de perdre leur boulot, ou de ne pas pouvoir sortir de chez eux ?
La faute à un virus. Et il n'y a aucun doute qu'on aurait eu beaucoup plus de morts sans les mesures qui ont été prises en France et partout dans le monde.
Et oui, c'est dur de rester sur son canapé, mais c'est plus dur encore d'être intubé ou de mourir, et en plus, personne n'est enfermé, le chômage n'a pas explosé, et les allocations ont été chez nous plus généreuses que dans la quasi-totalité du monde pour compenser les pertes de revenu. La balance bénéfice / risque des mesures me semble équilibrée, mais peut-être est on devenu un peu trop laxiste au vu des derniers chiffres, notamment en IDF.
Les mesures françaises n'ont pas été prises "partout dans le monde", loin de là. 3500 heures de confinement, contre 0h en Allemagne (et des dizaines d'autres pays). Et il n'y a que toi qui n'a "aucun doute".
IRONMAN04 a écrit : ↑12 mars 2021 08:39
Mais puisqu’on vous dit que tout a été bien fait. Quel intérêt à laisser ouvert ce sujet alors que celui des conséquences sur le milieu du sport, notre passion, me semble plus adapté à un site de triathlon. On en ai à combien de pages ou chacun reste sur sa position certains dédaignant les autres persuadés que la raison est de leur côté.
Débattons sur les solutions pour relancer le sport en France, le triathlon plutôt que sur un sujet où nous ne sommes pas des spécialistes, enfin pas moi en tous cas.
Svp, passons à autre chose.
Ciao
Z__orglub a écrit : ↑11 mars 2021 20:16
Ce qu'il s'est passé, c'est qu'on a eu très peur d'être face à un virus super dangereux, qui tuerait genre 10% de la population comme le disait certains modèles, et quand on a compris que ce n'était pas le cas, on n'a pas su ajuster nos réponse.
Les mecs, vous êtes bien légers avec les morts pour tenir pour quantité négligeable près de 90 000 décès et un nombre encore bien plus important de personnes gravement affectées.
Oui, je sais, c'est surtout des vieux, on s'en fout, on est des triathlètes jeunes et en forme, mais quand même... il y a beaucoup de souffrance derrière tout ça.
La faute à qui les 90000 décès ? combien aurait-on eu de décès si on ne nous avait pas enfermés ? tu penses que les gens ne souffrent pas de perdre leur boulot, ou de ne pas pouvoir sortir de chez eux ?
La faute à un virus. Et il n'y a aucun doute qu'on aurait eu beaucoup plus de morts sans les mesures qui ont été prises en France et partout dans le monde.
Et oui, c'est dur de rester sur son canapé, mais c'est plus dur encore d'être intubé ou de mourir, et en plus, personne n'est enfermé, le chômage n'a pas explosé, et les allocations ont été chez nous plus généreuses que dans la quasi-totalité du monde pour compenser les pertes de revenu. La balance bénéfice / risque des mesures me semble équilibrée, mais peut-être est on devenu un peu trop laxiste au vu des derniers chiffres, notamment en IDF.
Et tu recommences avec la peur...tu tournes en rond.
Qui est intubé ? Qui meurt ? Pas les jeunes en tout cas..c’est parce que ça commence autour de ta tranche d’âge que tu paniques comme ça ? Faut te faire une raison, Silver, tu vas claquer un jour, comme tout le monde. J’imagine que tu aimerais que se soit le plus tard possible, mais ça...
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson
Les mecs, vous êtes bien légers avec les morts pour tenir pour quantité négligeable près de 90 000 décès et un nombre encore bien plus important de personnes gravement affectées.
Oui, je sais, c'est surtout des vieux, on s'en fout, on est des triathlètes jeunes et en forme, mais quand même... il y a beaucoup de souffrance derrière tout ça.
Un enfant qui meure c’est un drame, une personne de 90 ans, c’est dans l’ordre des choses, même si c’est triste. Je te le rappelle pour la énième fois, l’espérance de vie pour un homme en Ehpad c’est 18 mois et pour une femme c’est 30 mois. Le Covid n’y est pour rien.
Si demain on a un virus qui tue 50% des gens quelque soit leur âge, là on pourra légitimement s’inquiéter.
Grâce aux progrès de la vaccination, les décès en EHPAD ont fortement reculé.
Par contre, ce à quoi on assiste en ce moment, c'est à une forte baisse de l'âge moyen des admis en hospitalisation et en réanimation, probablement à cause des variants, puisque ce phénomène a été largement observé aussi dans les pays où les variants se sont généralisés en premier.
C'est une idée de plus en plus fausse de penser que le COVID ne concerne que des vieillards cacochymes appelés à mourir de toute façon dans les mois qui viennent.
La faute à qui les 90000 décès ? combien aurait-on eu de décès si on ne nous avait pas enfermés ? tu penses que les gens ne souffrent pas de perdre leur boulot, ou de ne pas pouvoir sortir de chez eux ?
La faute à un virus. Et il n'y a aucun doute qu'on aurait eu beaucoup plus de morts sans les mesures qui ont été prises en France et partout dans le monde.
Et oui, c'est dur de rester sur son canapé, mais c'est plus dur encore d'être intubé ou de mourir, et en plus, personne n'est enfermé, le chômage n'a pas explosé, et les allocations ont été chez nous plus généreuses que dans la quasi-totalité du monde pour compenser les pertes de revenu. La balance bénéfice / risque des mesures me semble équilibrée, mais peut-être est on devenu un peu trop laxiste au vu des derniers chiffres, notamment en IDF.
Et tu recommences avec la peur...tu tournes en rond.
Qui est intubé ? Qui meurt ? Pas les jeunes en tout cas..c’est parce que ça commence autour de ta tranche d’âge que tu paniques comme ça ? Faut te faire une raison, Silver, tu vas claquer un jour, comme tout le monde. J’imagine que tu aimerais que se soit le plus tard possible, mais ça...
C'est pas une question de peur. A titre perso, je me fais vacciner demain, donc c'est bon. C'est juste une question de faire preuve d'un minimum d'empathie à l'égard des milliers de personnes dont la vie va être arrêtée ou bouleversée à cause de ce virus, et de leurs proches. On a fait tout un barouf pour quelques dizaines de morts lors des attentats, et là, à entendre certain, faudrait continuer la vie comme d'hab alors qu'on en est à 90 000 morts!!! 90 000 morts, c'est 30 fois les accidents de la route, 90 fois le nombre d'homicides etc etc...
90 000 morts, c'est 30 fois les accidents de la route, 90 fois le nombre d'homicides etc etc...