Tour de France 2020

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
triplette
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Re: Tour de France 2020

Message non lu par triplette »

FAYARD a écrit : 21 sept. 2020 13:05 Voici pour les chiffres...
http://www.chronoswatts.com/news/163/

Chacun pourra se faire une opinion.
Selon le dernier tableau on appréciera les Watt étalon du vainqueur 2006 en dessous de 400. Bravo à lui, c'est le seul !
Et il s'agit de....Floyd Landis. :mrgreen:
Alors lorsque ça s'offusque aujourd'hui uniquement de la perf hors sol de Pogacar cela reste de l'hypocrisie totale, imo
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bnt734
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Re: Tour de France 2020

Message non lu par bnt734 »

D'ailleurs c'est qui selon vous le dernier vainqueur du TDF credible en termes de performance / dopage?
IRONMAN04
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Re: Tour de France 2020

Message non lu par IRONMAN04 »

+1 reminox,
Ce tableau est très intéressant, car il montre que depuis 1994, aucun coureur propre n’a gagné le TDF, avec un bémol pour Cadel Evans que j’appréciais comme coureur besogneux. Sinon, pas un pour relever l’autre, à partir de la, à la lecture de ce palmarès, comment l’UCI peut elle laisser cette situation perdurer???
Pour le reste, le vélo ne me fait plus rêver depuis longtemps, et si quelques fois le rebondissement de la situation (comme ce CLM) nous tient en haleine, on sait tous très bien que ce que l’on a sous les yeux n’est que mensonge et une pièce de théâtre mise en scène par le milieu du vélo. Avez vous entendu les commentaires de Jalabert sur la 2. :liar: :liar: :liar:
Ciao
le fils
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Re: Tour de France 2020

Message non lu par le fils »

bnt734 a écrit : 21 sept. 2020 13:48 D'ailleurs c'est qui selon vous le dernier vainqueur du TDF credible en termes de performance / dopage?
Pareil, Cadel Ewans en 2011, même si j'ai aucune preuve de sa propreté
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kent 7
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Re: Tour de France 2020

Message non lu par kent 7 »

On n'a pas fini de parler de ce coup de théâtre du CLM de la Planche :D
J'ai une hypothèse que je vous soumets : je me rends compte évidemment que c'est farfelu mais dans ce milieu cycliste pro bien frelaté la réalité dépasse parfois la fiction ...

Les " Jumbo Visma " écrasent la concurrence ( sauf les coureurs chimiquement assistés , en gros le Top 10 du Tour ) depuis plusieurs semaines avec notamment une assistance électrique/électronique indétectable et qui leur est réservée ...
Tout va bien jusqu'à ce contrôle du vélo de Roglic par l'UCI ( sûrement une dénonciation ) donc négociation : l'UCI ne dit rien mais Roglic fait 2 ! Pas de scandale , suspense pour l'audience , buzz positif ... le Tour est sauvé , le cyclisme pro est sauvé !
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Re: Tour de France 2020

Message non lu par FAYARD »

triplette a écrit : 21 sept. 2020 13:42
FAYARD a écrit : 21 sept. 2020 13:05 Voici pour les chiffres...
http://www.chronoswatts.com/news/163/

Chacun pourra se faire une opinion.
Selon le dernier tableau on appréciera les Watt étalon du vainqueur 2006 en dessous de 400. Bravo à lui, c'est le seul !
Et il s'agit de....Floyd Landis. :mrgreen:
Alors lorsque ça s'offusque aujourd'hui uniquement de la perf hors sol de Pogacar cela reste de l'hypocrisie totale, imo
Ce chiffre ne reflète que les additions des watts développés dans les différentes ascensions au cours d’un tour de France, seulement il dépend des circonstances de course, et il suffit d’un col ou deux montés à faible allure pour faire chuter la moyenne, ça ne veut pas dire grand chose si on ne regarde pas en détail chaque col.
Je trouve que ce mode de calcul manque de pertinence.
Le Sphinx n’est plus :character-afro: RIP
Reminox
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Re: Tour de France 2020

Message non lu par Reminox »

kent 7 a écrit : 21 sept. 2020 14:11 On n'a pas fini de parler de ce coup de théâtre du CLM de la Planche :D
J'ai une hypothèse que je vous soumets : je me rends compte évidemment que c'est farfelu mais dans ce milieu cycliste pro bien frelaté la réalité dépasse parfois la fiction ...

Les " Jumbo Visma " écrasent la concurrence ( sauf les coureurs chimiquement assistés , en gros le Top 10 du Tour ) depuis plusieurs semaines avec notamment une assistance électrique/électronique indétectable et qui leur est réservée ...
Tout va bien jusqu'à ce contrôle du vélo de Roglic par l'UCI ( sûrement une dénonciation ) donc négociation : l'UCI ne dit rien mais Roglic fait 2 ! Pas de scandale , suspense pour l'audience , buzz positif ... le Tour est sauvé , le cyclisme pro est sauvé !
Un peu comme au tennis ou les dopés doivent s'arrêter 6 mois "pour blessure" sous peine de dénonciation et de punition plus longue?

Ce qui m'a frappé c'est l'attitude de roglic hier : il se dit "heureux d'être là et de finir 2ème car c'est déjà très bien" franchement c'est quoi cette blague?

Toute personne normalement constituée serait DEGOUTEE de perdre le tour de cette façon, non?
FAYARD
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Re: Tour de France 2020

Message non lu par FAYARD »

bnt734 a écrit : 21 sept. 2020 13:48 D'ailleurs c'est qui selon vous le dernier vainqueur du TDF credible en termes de performance / dopage?
Peut être Cadel Evans ?
Le Sphinx n’est plus :character-afro: RIP
FAYARD
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Re: Tour de France 2020

Message non lu par FAYARD »

IRONMAN04 a écrit : 21 sept. 2020 13:25 Non FAYARD, tu ne comprends pas ma position. J’ai une haine féroce envers les tricheurs, les pros et encore pire ceux que l’on croise sur nos coursettes ou l’on gagne des bouteilles de vin, un bouquet pour madame dans le meilleur des cas.
Dire que Pogacar a réussi son tour de France est un pléonasme, que dire de plus? Oui sa performance est ahurissante, certainement pas très naturelle, qui peut le prouver et que dire du silence du milieu qui a part quelques anciens coureurs, souvent français (?), adoubent le « petit », notre Jaja national, Lemond, les médias, bref tous :sm10:
Les spécialistes analysent ces performances et trouvent des chiffres d’un autre monde et quoi??? Rien ne bouge. J’aimerai tant que l’on trouve un protocole de détection infaillible et que la situation explose aux yeux de tous, mais :whistle: .
Et sur LA, à l’époque de son règne, il m’écœurait, je n’y croyais pas alors que j’entendais que le,milieu, les médias, mes copains sportifs, bref le monde entier l’adorait. Aujourd’hui j’aimerai que tous les dopés connaissent le même sort que lui, la SUSPENSION A VIE DE TOUS LES SPORTS et tu verrais que ça en calmerait la plupart. :wink:
Allez vas y feu.💥😉
Relis ce que tu as écrit plus haut et que j’ai quoté, ce n’est pas clair parce que tu dis tout et son contraire en deux messages.
Le Sphinx n’est plus :character-afro: RIP
geraud
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Re: Tour de France 2020

Message non lu par geraud »

FAYARD a écrit : 21 sept. 2020 14:37
bnt734 a écrit : 21 sept. 2020 13:48 D'ailleurs c'est qui selon vous le dernier vainqueur du TDF credible en termes de performance / dopage?
Peut être Cadel Evans ?
Lance Armstrong :mrgreen:
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Re: Tour de France 2020

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Reminox a écrit : 21 sept. 2020 13:22 J'ai découvert pendant ce tour le blog chronowatts et conseil à tous de le lire : http://www.chronoswatts.com/news/163/

Au vu des performances réalisées en termes de watts, je m'interroge fortement sur les performances réalisées lors de ce tour?

Roglic : records d'ascension en veux tu en voila, furie du DS lors du contrôle de son vélo, chute brutale du niveau d'un jour à l'autre

Pogacar suit sans équipiers et sans sourciller la jumbo visma, de nombreux records d'ascension également, pose 2 minutes au deuxième sur le dernier CLM comme si c'était une course de quartier

D'autre part: doutes sur les perfs des Sunweb qui sortent d'un peloton (à Lyon) ou d'un groupe comprenant les plus gros rouleurs du monde (à Champagnole) en prenant beaucoup beaucoup d'avance en très peu de temps comme si de rien n'était.

De plus d'autres éléments amènent à s'interroger sur les performances de certains lors de ce tour: pourquoi les coureurs au milieu des montées décisives du tour s'amusent ils à trafiquer leurs compteurs dans tout les sens?
D'une saison à l'autre on a un Julian Alaphilippe qui passe de machine de guerre sur tous les terrains (sprinteur, grimpeur, baroudeur, descendeur, tout tout tout) à vulgaire coureur d'échappées digne des équipes invitées sur les WT?
Est-ce que j'aborde le cas Van Aert qui fait péter les meilleurs grimpeurs du monde sur les ascensions les plus difficiles du tour tout en gagnant des sprints?

Aucune preuve tangibles mais des indices qui personnelement me font me poser des questions. Encore une fois je n'affirme rien, juste je doute. (histoire d'anticiper des levées de boucliers des romantiques du sport qui pensent encore que tout est clean à très haut niveau)

(Pour ceux qui ne l'auraient toujours pas vu: https://www.youtube.com/watch?v=is3faz94Bdg)

Alors dopage "traditionnel" ? dopage mécanique? Peut-être que l'on saura d'ici quelques années... ou pas...

Globalement, ce tour m'a un peu filé la gerbe :sm10:
Julian a porté le maillot jaune et gagné une étape, comme invité, c’est pas mal, non ? :mrgreen:
Le Sphinx n’est plus :character-afro: RIP
FAYARD
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Re: Tour de France 2020

Message non lu par FAYARD »

geraud a écrit : 21 sept. 2020 14:44
FAYARD a écrit : 21 sept. 2020 14:37
bnt734 a écrit : 21 sept. 2020 13:48 D'ailleurs c'est qui selon vous le dernier vainqueur du TDF credible en termes de performance / dopage?
Peut être Cadel Evans ?
Lance Armstrong :mrgreen:
Il ne figure pas au palmarès du tour de France. :lol:
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Boulegan
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Re: Tour de France 2020

Message non lu par Boulegan »

FAYARD a écrit : 21 sept. 2020 14:41
IRONMAN04 a écrit : 21 sept. 2020 13:25 Non FAYARD, tu ne comprends pas ma position. J’ai une haine féroce envers les tricheurs, les pros et encore pire ceux que l’on croise sur nos coursettes ou l’on gagne des bouteilles de vin, un bouquet pour madame dans le meilleur des cas.
Dire que Pogacar a réussi son tour de France est un pléonasme, que dire de plus? Oui sa performance est ahurissante, certainement pas très naturelle, qui peut le prouver et que dire du silence du milieu qui a part quelques anciens coureurs, souvent français (?), adoubent le « petit », notre Jaja national, Lemond, les médias, bref tous :sm10:
Les spécialistes analysent ces performances et trouvent des chiffres d’un autre monde et quoi??? Rien ne bouge. J’aimerai tant que l’on trouve un protocole de détection infaillible et que la situation explose aux yeux de tous, mais :whistle: .
Et sur LA, à l’époque de son règne, il m’écœurait, je n’y croyais pas alors que j’entendais que le,milieu, les médias, mes copains sportifs, bref le monde entier l’adorait. Aujourd’hui j’aimerai que tous les dopés connaissent le même sort que lui, la SUSPENSION A VIE DE TOUS LES SPORTS et tu verrais que ça en calmerait la plupart. :wink:
Allez vas y feu.💥😉
Relis ce que tu as écrit plus haut et que j’ai quoté, ce n’est pas clair parce que tu dis tout et son contraire en deux messages.
J'en fais la même lecture, à me demander si les fils ne se sont pas touchés entre les deux messages... :roll:
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geraud
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Re: Tour de France 2020

Message non lu par geraud »

calissano 2 a écrit : 21 sept. 2020 10:37
kent 7 a écrit : 21 sept. 2020 09:09 :roll: concernant la supersonique victoire de Pogacar samedi je penche de plus en plus vers un dopage électrique non utilisé par Roglic lors du chrono ... Pour quelles raisons ??? Sa détresse et sa nervosité se lisaient dès le départ ...
Sinon , les connaisseurs apprécieront :wink: , un tout simple " blocatos" dû aux corticos ... et là on a les fameux 50/60 watts qui lui manquent ...
Affaire à suivre ... cette victoire résistera-t-elle à une enquête sérieuse ? si enquête il y a ...
Comme à l'époque d'Armstrong , je suis convaincu que le Top 10 a largement triché cette année :!:
Alaphilippe suspect quand même en 2019 s'est refait une crédibilité cette année ;
Guillaume Martin futur vainqueur :D ???
oui il a meme oublié de prendre un casque a sa taille :lol: :lol: :lol:
Non c est juste qu avec cette victoire qui s approchait, il a pris la grosse tête :wink:
Pelvoux
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Re: Tour de France 2020

Message non lu par Pelvoux »

FAYARD a écrit : 21 sept. 2020 14:33
triplette a écrit : 21 sept. 2020 13:42
FAYARD a écrit : 21 sept. 2020 13:05 Voici pour les chiffres...
http://www.chronoswatts.com/news/163/

Chacun pourra se faire une opinion.
Selon le dernier tableau on appréciera les Watt étalon du vainqueur 2006 en dessous de 400. Bravo à lui, c'est le seul !
Et il s'agit de....Floyd Landis. :mrgreen:
Alors lorsque ça s'offusque aujourd'hui uniquement de la perf hors sol de Pogacar cela reste de l'hypocrisie totale, imo
Ce chiffre ne reflète que les additions des watts développés dans les différentes ascensions au cours d’un tour de France, seulement il dépend des circonstances de course, et il suffit d’un col ou deux montés à faible allure pour faire chuter la moyenne, ça ne veut pas dire grand chose si on ne regarde pas en détail chaque col.
Je trouve que ce mode de calcul manque de pertinence.
oui, c est juste une serie statistique comme une autre dont on ne peut analyser que la tendance. Landis qui explose a la toussuire, et sa moyenne est biaisee.
Les durees moyenne d ascencions different egalement.
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