L'ACTUALITE DU CYCLISME

[JeanValjean]

Sur Roglic:

« Roglic avait l’air plus tendu que d’habitude ce matin », a révélé le coureur de Cofidis, à Ouest-France.

Durant l’étape, Anthony Pérez a vu le Slovène tomber. « La première fois, c’était dans un virage à gauche dans la descente, remémore-t-il. La seconde, en bas de la descente, au niveau de la relance. Je ne sais pas comment il a fait… En tout cas, c’était horrible ! »

Convié à la cérémonie protocolaire, le Toulousain a retrouvé Primoz Roglic, lauréat du classement par points. « Il pleurait, ça m’a fait mal au cœur », signale le protégé de Cédric Vasseur. À l’image de ce qu’il a vécu sur l’avant-dernière étape du Tour de France 2020, le Slovène a vécu une déconvenue.

Vinokourov:

Le scénario de course lui a donné raison puisque le maillot jaune, Primoz Roglic, est parti à la faute. « Il s’est peut-être dit qu’il était le plus fort et qu’il allait gagner facilement, a pointé Vinokourov avec froideur. Mais il faut rester concentré jusqu’à la fin… » Une pique qui renvoie aux échecs du Slovène lors du Critérium du Dauphiné et du Tour de France 2020. Est-il victime d’une malédiction le dernier jour ? « Il faut qu’il aille à l’église », a répondu le manager d’Astana.

[FAYARD]

Le capital " sympathie" même calculé et surjoué ça compte dans une carrière cycliste : le "GRAND PUBLIC " et les faux-culs de journalistes style Gérard Holtz , Jean René Godart et autre Thierry Adam ... sont friands de coureurs sympathiques qui passent bien à la télé ... Laisser une victoire à un vaillant échappé , même si on est une chaudière notoire , ça fait pleurer dans les chaumières surtout en juillet

vous savez quoi? avant de traiter les uns et les autres de chaudières notoires regardez-vous dans une glace (bnt734 aussi): des monsieur et madame commun des mortels qui se bourrent de doliprane, d'antiinflammatoire à la moindre douleur, fait sa petite cure de vitamines, de fer, de mg et ginsenq, se précipitent chez le médecin puis le pharmacien dés que la moindre douleur ou insomnie vous assaille, et j'en passe des vertes et des pas mûres..., (et je parle pas de ceux qui vont s'enquiller un petit guronsan, du viagra ou un rail de coke pour pouvoir être performant au lit ou au boulot), ben y en a un paquet, de vrais chaudières....
alors, vous étes clean vous?
perso, j'ai été cycliste, je n'ai jamais rien pris, et je ne suis pas le seul dans ce cas. La passion nous anime et aussi un respect de notre corps. Alors, je ne suis pas passé pro, et je suis d'accord que sans médocs, faire une carrière pro est trés aléatoire (même impossible depuis les années epo), mais y a eu bien meilleur que moi qui marchaient à l'eau claire et sont passés pro (à l'inverse aussi, des bien moins bons que moi qui sont passés pro grâce au dopage, suite à une progression spectaculaire et soudaine), enfin tout ça pour dire, que si je prends un doliprane, c'est que je suis au vraiment très mal (quand j'ai eu le covid, j'en ai pris 2-3 jours) et que je ne prends aucune supplémentation (sauf si le médecin me l'imposera et me convaincra du bienfondé, ce qui n'est pas encore arrivé) et que beaucoup de sportifs de trés haut niveau sont aussi comme ça!
C'est aussi Bassons qui se posait la question, que c'était peut-être lui qui mettait plus en danger son corps en lui imposant des efforts à la limite de l'humain à l'inverse des dopés qui se supplémentait.
Du coup arrêtez de mettre tous les sportifs dans le même sac que Amstrong, Vandenbroucke, Gaumont, Virenque ou Pantani, qui étaient limites junkies, et voyez des passionnés de sports et certainement des mecs à la base bien plus doués physiquement et mentalement que vous

C’est un discours qu’on ne devrait plus lire. Les deux Slovènes n’ont rien à envier à Lance ou autres chaudières notoires. L’affaire du médecin de la Sky nous rappelle de mauvais souvenirs, le vélo n’en a pas finit avec le dopage. L’histoire du matos, des nouvelles méthodes d’entraînement, toussa toussa, c’est de la foutaise, trop de coureurs s’approchent voire même dépassent les performances des chaudières les plus chargées qu’ait connu le vélo et ça c’est une mauvaise chose, surtout que l’on a eu un net recul à la fin de la décennie 2000, début 2010, et pourtant en 10 ans, y a pas grand chose qui a changé question technologie et méthodes d’entraînement alors pourquoi aujourd’hui ça devient n’importe quoi. Y a un an, j’ai dit que la Covid allait changer la donne parce que les contrôles seraient absents et comme par hasard les anciens records se font exploser, on voit apparaître des extra terrestres, des mecs aux performances mutantes pour reprendre le terme de Vayer.
Tous les types qui sont dans le pro tour sont des passionnés de sport, ont ils le droit de tricher pour autant ? J’avoue que j’ai un peu de mal avec ce genre d’arguments.
Alors certes je n’ai pas la preuve pour accuser qui que se soit, mais je me dis que ce n’est qu’une question de temps, le vernis sur l’image de Froome commence à se fissurer et c’est tant mieux.

[Pelvoux]

Tu as sûrement raison pour les deux slovenes, mais le post précédent voulait sans doute signifier qu'il devient très difficile de trier le bon grain de l'ivraie. Roglic n'est peut être pas pire qu'un autre, même si son parcours et sa supériorité interpellent.
Après tout, il y a du monde pas loin de pogacar sur l'arrivée au sommet de prato di tivo.....
Armstrong avait relancé la course à l'armement, mais beaucoup lui emboitèrent le pas. L'histoire se répète, c'est tout.
Pour ma part, je ne critiquerais pas trop roglic et jumbo sur ce paris nice,ils ont juste fait le boulot, pas plus, pas moins. Mais le peloton a la mémoire longue, et le tour de france n'est pas si loin....En ne laissant partir personne et en roulant alors contre des échappés qui ne les menaçaient pas, ils se sont mis du monde à dos. Vous connaissez l'histoire du vase de soissons...

sinon, lu sur le site de vayer et pour continuer la polémique sur les exploits de certains:

Cyril BESSY
@CyrilBESSY
·
16h
Bilan du mois de mars : la Slovénie archi dominatrice, la Suisse nouvelle terre de cyclisme, quand tu quittes deceunink tu marches plus, avec 80kg sur le dos tu es grimpeur, tu gagnes des courses en courant comme chez les cadets 50 bornes solo..Mais sinon le vélo va pas trop mal


ça résume bien les choses....

[FAYARD]

Tu as sûrement raison pour les deux slovenes, mais le post précédent voulait sans doute signifier qu'il devient très difficile de trier le bon grain de l'ivraie. Roglic n'est peut être pas pire qu'un autre, même si son parcours et sa supériorité interpellent.
Après tout, il y a du monde pas loin de pogacar sur l'arrivée au sommet de prato di tivo.....
Armstrong avait relancé la course à l'armement, mais beaucoup lui emboitèrent le pas. L'histoire se répète, c'est tout.
Pour ma part, je ne critiquerais pas trop roglic et jumbo sur ce paris nice,ils ont juste fait le boulot, pas plus, pas moins. Mais le peloton a la mémoire longue, et le tour de france n'est pas si loin....En ne laissant partir personne et en roulant alors contre des échappés qui ne les menaçaient pas, ils se sont mis du monde à dos. Vous connaissez l'histoire du vase de soissons...

sinon, lu sur le site de vayer et pour continuer la polémique sur les exploits de certains:

Cyril BESSY
@CyrilBESSY
·
16h
Bilan du mois de mars : la Slovénie archi dominatrice, la Suisse nouvelle terre de cyclisme, quand tu quittes deceunink tu marches plus, avec 80kg sur le dos tu es grimpeur, tu gagnes des courses en courant comme chez les cadets 50 bornes solo..Mais sinon le vélo va pas trop mal


ça résume bien les choses....

Certes, mais les deux Slovènes sont en haut de l’affiche donc normal qu’ils soient plus critiqués que les autres. Quant à Lance, il n’a pas été un cycliste comme les autres, il était au dessus du panier, normal également qu’il soit plus sanctionné surtout qu’il n’a pas fait que se doper, il a pourri le vélo comme personne avant lui.

[kent 7]

ravi de constater qu'il y a encore ici des gens lucides sur les "exploits" de nos champions cyclistes ( si vous connaissez un pro français demandez lui comment il encaisse le fait d'avoir progresser en s'entraînant comme jamais et de se trouver relégué au 2ème voire 3ème étage cette année )

Pinot s'en est déjà plaint , Bardet envoie des signaux , ainsi que Gaudu et Martin ...

[JeanValjean]

Bon et ben ça sera pas pour Ganna pour une fois puisque Kung lui est passé devant.

Benjamin Thomas est actuellement 3ème et a tenue la dragée haute aux deux monstres! Il est pour l'instant 3ème à 10s de Kung et 5s de Ganna, très très belle perf pour un coureur de son gabarit (dont le potentiel a été évoqué ici à de multiples reprises )

[Pelvoux]

Les purs pistards sont pour le moment devant.
Est ce que van aert et pogacar vont titiller ces temps de specialistes? La logique voudrait que non.


Et pinot qui fait un chrono plus qu honorable.
Pas fini le garcon...

[geraud]

La course c est la course. Personnellement je préfère ça plutôt que les petits arrangements.

Justement, la course, la compétition, c'est le fair-play aussi.
Roglic a écrasé le Paris-Nice, 50" d'avance sur le 2e au général, deux victoires d'étapes, un palmarès long comme le bras... ça lui apporte quoi de remporter une 3e étape en 5 jours, sinon s'attirer la suspicion déjà énorme sur lui-même et la Jumbo ?
Mäder, c'est un petit jeune, qui s'est mis à la planche pendant 4 h, il compte 0 victoire en Pro Tour, ç'aurait pu être une première et très belle victoire pour ce gamin (mais il semble très fort, on en reparlera)
Le genre d'arguments "Roglic s'entraine dur, c'est un compétiteur, etc.", ça me rappelle un temps ancien pas si ancien que ça où des types cannibalisaient les classements et les classiques sans sourciller avec de la dope plein les veines et le pif.
Franchement, dimanche, devant ma télé, me suis dit "la karma Roglic, le karma..."

Ca apporte quoi? Ben une 3eme victoire. Ca peut ne pas te plaire mais évoquer le "fair play" me paraît hors sujet.
Roglic est gourmand si tu veux. Maintenant il n a ni profite du travail d un autre, ni triché...

Quand tu mènes 3-0 et que le gardien repousse un tir, tu t interdis de suivre l action et de marquer parce que le score est déjà assez lourd et que le gardien a fait un bel arrêt?
Roglic est un coureur, pas un spectateur. Il a gagné ce jour la parce qu il était le plus fort, sans profiter d aucune circonstance.
Entre la mode de faire freiner le peloton quand un leader a eu un incident (la mode des Sky a un moment), les politesses sur la ligne d arrivee... je pense d ailleurs que si le velo est si populaire c est aussi parce qu il y a une part de dramaturgie. Parfois un gars fait 150 bornes d echappee et est repris après la flamme rouge...c est le jeu.

[geraud]

Les purs pistards sont pour le moment devant.
Est ce que van aert et pogacar vont titiller ces temps de specialistes? La logique voudrait que non.

Moi je dirais que si pour Van Aert. Ce genre de chrono très court, avec un effort intense et violent, ça correspond bien a un effort de sprinter ou de crossmen. Lui est les 2. Il a la puissance, la capacité à encaisser des efforts violents, il est même bon sur des chronos plus longs (vice champion du monde en titre). Moi j en fais mon favori.

Pogacar par contre, ça me gênerait un peu de le voir titiller ces chronos comme tu dis.
Je pense que son 1mn15 doit lui permettre de tenir, mais il devrait en perdre une bonne partie quand même.
Allez je dis victoire d etape pour Van Aert et Pogacar a 50s.

[JeanValjean]

Je verrais bien Van Aert gagner, par contre si Pogacar rivalise avec ce beau monde ça va faire bizarre..

[Pelvoux]

Je verrais bien Van Aert gagner, par contre si Pogacar rivalise avec ce beau monde ça va faire bizarre..

sur lenplan.purement physio, ok.
Mais.les mecs du general ont bien tape.dedans ces derniers jours, et a cette vitesse la, y a du taf en aerodynamisme fait par kung, ganna, et thomas.
Ça s improvise pas de rouler a 55.


Pour pinot, ca illustre bien le fait que faire un chrono en ayant laisser filer un peu les jours precedents, c est pas la meme limonade que de perfer pour consolider un general.

[geraud]

Sur Roglic:

« Roglic avait l’air plus tendu que d’habitude ce matin », a révélé le coureur de Cofidis, à Ouest-France.

Durant l’étape, Anthony Pérez a vu le Slovène tomber. « La première fois, c’était dans un virage à gauche dans la descente, remémore-t-il. La seconde, en bas de la descente, au niveau de la relance. Je ne sais pas comment il a fait… En tout cas, c’était horrible ! »

Convié à la cérémonie protocolaire, le Toulousain a retrouvé Primoz Roglic, lauréat du classement par points. « Il pleurait, ça m’a fait mal au cœur », signale le protégé de Cédric Vasseur. À l’image de ce qu’il a vécu sur l’avant-dernière étape du Tour de France 2020, le Slovène a vécu une déconvenue.

Vinokourov:

Le scénario de course lui a donné raison puisque le maillot jaune, Primoz Roglic, est parti à la faute. « Il s’est peut-être dit qu’il était le plus fort et qu’il allait gagner facilement, a pointé Vinokourov avec froideur. Mais il faut rester concentré jusqu’à la fin… » Une pique qui renvoie aux échecs du Slovène lors du Critérium du Dauphiné et du Tour de France 2020. Est-il victime d’une malédiction le dernier jour ? « Il faut qu’il aille à l’église », a répondu le manager d’Astana.

Regardez aussi les commentaires de Vincent Lavenu. Pleins d empathie pour Roglic des qu on lui a tendu le micro...

Moi ça fait 2 3 ans que je m interroge sur la place de Roglic a la Jumbo. D un coté c est le meilleur, numéro 1 mondial, donc on compte sur lui. Mais de l autre on l a vu plusieurs fois abandonné par l equipe (comme dimanche) ou aller sur une course importante avec une équipe B (Giro 2019 ). Quand Kruijswijk ne joue pas le jeu du mieux classé en 2018 personne ne semble trop faire la police. Et il y a la cicatrice du Tour 2020.
J ai toujours un peu eu l impression qu il était un peu en marge de cette equipe ou il semblait y avoir une preference nationale (ce qui était déjà vrai au temps de la Rabobank ou il y a eu des leaders d Europe de l est, mais ou l union ne semblait jamais aussi forte qu avec les Boogerd ou Dekker).

Avec Citroen, Lavenu a un très gros budget, qui devrait se matérialiser par un gros recrutement en fin d annee. Je me suis demandé s il n y avait pas une petite opération séduction...

[JeanValjean]

Les purs pistards sont pour le moment devant.
Est ce que van aert et pogacar vont titiller ces temps de specialistes? La logique voudrait que non.

Moi je dirais que si pour Van Aert. Ce genre de chrono très court, avec un effort intense et violent, ça correspond bien a un effort de sprinter ou de crossmen. Lui est les 2. Il a la puissance, la capacité à encaisser des efforts violents, il est même bon sur des chronos plus longs (vice champion du monde en titre). Moi j en fais mon favori.

Pogacar par contre, ça me gênerait un peu de le voir titiller ces chronos comme tu dis.
Je pense que son 1mn15 doit lui permettre de tenir, mais il devrait en perdre une bonne partie quand même.
Allez je dis victoire d etape pour Van Aert et Pogacar a 50s.

Ok avec ton com sauf pour l'écart avec Pogacar, il ne prendra pas 50sec, ou alors Van Aert en collera déjà pas loin de 30 au deuxième.

Si l'on prend Kung comme référence, + 50 secondes on est déjà à la 40ème place avec des coureurs comme Gesink, Mezgec et autres (relatifs) inconnus...Le chrono est trop court.

Je crains que Pogacar réussisse à se classer dans les 5, et dans les 10 assurément. Faudrait remonter aux grandes années de Contador (2008-2010) pour retrouver de tels résultats en chrono pour un "pur" grimpeur.

Enfin, on va déjà attendre les perfs des intéressés.

[geraud]

Je verrais bien Van Aert gagner, par contre si Pogacar rivalise avec ce beau monde ça va faire bizarre..

sur lenplan.purement physio, ok.
Mais.les mecs du general ont bien tape.dedans ces derniers jours, et a cette vitesse la, y a du taf en aerodynamisme fait par kung, ganna, et thomas.
Ça s improvise pas de rouler a 55.

Le chrono est une force de Van Aert. Il y a 2 chronos plutôt courts sur le prochain Tour qui pourraient lui convenir, et peut-être même un titre olympique à aller chercher. Je doute qu il arrive dans la saison en mode improvisation.

[Boulegan]

Ca apporte quoi? Ben une 3eme victoire. Ca peut ne pas te plaire mais évoquer le "fair play" me paraît hors sujet.

Bah oui, ça ne me plait pas !
Se conduire comme un mort de faim devant un gamin qui s'est dépouillé pour gagner sa première course Pro Tour, c'est pas fair-play.
Ça me fait penser aux riches qui n'en ont jamais assez et qui sont prêts à tuer père et mère pour s'enrichir encore plus... Pathétique.
Cette histoire ne s'arrêtera pas là, pas mal de coureurs-équipes lui feront payer son geste.

Roglic est gourmand si tu veux. Maintenant il n a ni profite du travail d un autre, ni triché...

Bah si, il a profité du travail de ses équipiers qui lui ont permit de revenir à 100 m de la tête de course.
Pour ce qui est de la triche, l'avenir nous en apprendra un peu plus je pense...