4 même
2023 Gall
2022 Jungels
2021 OConnor
2020 Nans Peters
Je m etais fait la même réflexion hier, mais en vérifiant ça n a rien d exceptionnel.abdo_kassou a écrit : ↑19 juil. 2023, 22:13 Le 17ème est déjà à plus d'une heure au classement général..
C'est pas rien!?! Dans les TDF récents, ça n'a pas dû arriver souvent.
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ta/1409239bnt734 a écrit : ↑16 juil. 2023, 21:00Avec ce que Bardet a vécu ces dernières années (chute et abandon 2020/2023, aux premières loges pour celle d'Alaf et Mader), ces récentes déclarations sur le sujet des descentes...
Certes il est lié à la DSM jusqu'en 2024 mais je ne sais pas trop comment il va revenir![]()
C''est certain que ce chrono n'intéressait pas grand monde, sinon les leaders du top 10 et les 2 premiers du classement de la montagne.Yo L a écrit : ↑20 juil. 2023, 07:32 SAluti,
on pourrait regarder la perf de Ving sur le chrono d'une autre façon après l'étape d'hier ...
les seuls qui font ce chrono vraiment à fond sont Ving et Pog ... et quelques autres mais qui n'ont clairement pas le même niveau ... La FDJ par exemple, l'avait annoncé, ce sera tout pour l'étape de la Loze, à la Jumbo, WVA devait également avoir des consignes d'en garder pour l'étape du lendemain ...au final, même à fond, Pog n'était déjà plus toutafé le même, seul Ving était au top ... les écarts sont certes abyssaux mais il faut quand même reconnaitre que placer ce chrono entre les 3 étapes alpestres n'était pas idéal ... sauf pour la gagne du tour ... et encore ... parce que jusque là, les écarts n'étaient pas faits ... donc ... placer ce chrono en début de tour avec tous les cadors du TT en forme et les discussions sur le niveau surréaliste de Ving n'existent plus .... peut - être![]()
On ne peut jamais être formel, hélas. C'est ça le poison du dopage, c'est la suspicion généralisée.
A la.question de savoir si un pogacar non blessé au printemps aurait pu rivaliser avec vingegaard, évidemment oui ou peut être.Boulegan a écrit : ↑20 juil. 2023, 07:57C''est certain que ce chrono n'intéressait pas grand monde, sinon les leaders du top 10 et les 2 premiers du classement de la montagne.Yo L a écrit : ↑20 juil. 2023, 07:32 SAluti,
on pourrait regarder la perf de Ving sur le chrono d'une autre façon après l'étape d'hier ...
les seuls qui font ce chrono vraiment à fond sont Ving et Pog ... et quelques autres mais qui n'ont clairement pas le même niveau ... La FDJ par exemple, l'avait annoncé, ce sera tout pour l'étape de la Loze, à la Jumbo, WVA devait également avoir des consignes d'en garder pour l'étape du lendemain ...au final, même à fond, Pog n'était déjà plus toutafé le même, seul Ving était au top ... les écarts sont certes abyssaux mais il faut quand même reconnaitre que placer ce chrono entre les 3 étapes alpestres n'était pas idéal ... sauf pour la gagne du tour ... et encore ... parce que jusque là, les écarts n'étaient pas faits ... donc ... placer ce chrono en début de tour avec tous les cadors du TT en forme et les discussions sur le niveau surréaliste de Ving n'existent plus .... peut - être![]()
En 3e semaine, c'est surtout l'état de fraicheur qui creuse les écarts. L'intérêt (gagne de l'étape et classement général) vient en second plan.
On est d'accord que sur un chrono de 22 km, certes avec une bosse pentue, jamais WVA ne prend 3 minutes dans la vie réelle (et 40" dans une portion plate et descendante pour grosses cuisses), genre sur un chrono sec d'un championnat national ou mondial.
Pogacar était cuit depuis le samedi, j'avais relevé un herpès labial qui témoigne d'un état de fatigue extrême ; ne serait-ce que l'infection, ça te plombe pendant 3-4 jours. Ça n'a pas loupé...
Vingegaard était lui au top du top, sans doute "aidé", mais au top de sa condition.
La logique aurait voulu qu'une quinzaine voire une vingtaine de secondes séparent la Danois du Slovène, dans un sens ou dans l'autre. Mais jamais 1'38".
Le souci, c'est que la plupart des équipes qui "gagnent" souvent ont recours à des méthodes interdites.Pelvoux a écrit : ↑20 juil. 2023, 09:21 A la.question de savoir si un pogacar non blessé au printemps aurait pu rivaliser avec vingegaard, évidemment oui ou peut être.
Mais.franchement, on s en tamponne,, le slovene et son entourage sont une cause perdue. C est l écart avec tous les autres (déjà pas tous des enfants de coeur qui est aberrant ).
A moins que l uci ne trouve la parade, ça va fatalement mettre en route chez beaucoup d autres coureurs des la saison prochaine.
Quand tu fais partie des meilleurs coureurs mondiaux et que tu prends 10 pourcents dans la vue, tu sais que tu n'auras pas d autres alternatives si tu veux rester dans le match et ne pas basculer dans la catégorie des loosers, ceux qu on accusera d être mauvais ou de na pas savoir s entraîner.
Tu grattes désespérément deja quelques micro détails pour gagner un ou deux malheureux watts, c est peine perdue sans ': game changer ''.
La.dessus chers amis, je vous quitte. J avoue ne plus guère avoir le goût de commenter avec vous le naufrage en cours
Amusez vous bien, et vive le sport ( le vrai ).
Bon, le bilan côté Français est plutôt moyen.abdo_kassou a écrit : ↑01 juil. 2023, 10:11 Côté Français on joue assez gros, savoir si on est au niveau où pas.
Une génération a atteint son potentiel, et doit concrétiser.
Je pense à Gaudu pour le général, et à Madouas, Lafay, Nans Peters et bien sûr Cosnefroy, ceux là sont en forme et doivent au moins jouer la gagne une ou plusieurs fois.
Si au final c'est encore la vieille garde qui permet de sauver le bilan des Français (Bardet, Pinot, Barguil, Coquard), ce sera une vraie crise.
Et que dire si le bilan est négatif à tous niveaux pour les Français? Pire, que seuls ceux qui gagnent sont dans des équipes étrangères (Allaphilippe et Laporte)? On pourra légitimement se poser des questions, car on ne peut pas dire que les équipes et jeunes Français n'ont pas fait le boulot depuis quelques années.
Tu oublies Pierre Latour qui fait 2e au Puy Dome et qui fait un solide Tour de France je trouve, placé.abdo_kassou a écrit : ↑20 juil. 2023, 10:07
Bon, le bilan côté Français est plutôt moyen.
Lafay (et encore, que les 3 premiers jours), Burgaudeau et puis c'est tout.
Les autres n'ont pas démérité mais Gaudu, un top 10 chanceux (Carapaz et Mas en moins ça aide) tout à l'arrache (comme l'année passée mais voilà), Pinot, Martin et Bardet pas loin de leurs meilleurs niveaux mais qui subissent grave, même Allaphilippe fait pitié. Madouas, Cosnefroy, Peters loin des standards requis, alors oui, la question ne se pose plus....
Au final pour briller sur le TDF il faut (pour ceux qui respectent les règles) beaucoup de chance : celle d'être dans un état de grâce côté forme (Ben O Connor il y a 2 ans, peut-être Gall cette année mais d'expérience les Autrichiens...), de celle que même les meilleurs entraîneurs ne peuvent programmer.
Ou alors être chez Jumbo, Laporte a été monstrueux (au passage, il mériterait le prix du meilleur équipier).