J. Longo championne de France du c.l.m à 47 ans !

FanchM · Message non lu par **FanchM** » 22 juin 2006, 13:19

La creatine, a part te mettre les reins en vrac, ne fait rien du tout....Faut arreter de dire 'ah! il prend de la creatine' parce que c'est une connerie que les medias ont chope pendant une coupe du monde de rugby...

maintenant, on pourrait rigoler un peu: quelle est la seule drogue dont les effets ont ete demontres de facon indiscutable et qui reste admise dans le sport neanmoins (apres tergiversation), essentiellement pour son aspect 'socio-culturel'?

Yo L · Message non lu par **Yo L** » 22 juin 2006, 13:34

FanchM a écrit :maintenant, on pourrait rigoler un peu: quelle est la seule drogue dont les effets ont ete demontres de facon indiscutable et qui reste admise dans le sport neanmoins (apres tergiversation), essentiellement pour son aspect 'socio-culturel'?

la bière

non, c'est interdit

le café

c'est ça, la cafeine, que l'on retrouve dans les gels par ex, dans le coca aussi

FanchM · Message non lu par **FanchM** » 22 juin 2006, 13:39

et voila, c'est encore un militaire qui gagne une tringle a rideau...
et oui...la caffeine...qui marche tres bien...(faut pas abuser non plus sur le long sous peine de petits problemes gastriques) et pour laquelle, il n'y a plus de question de quantite mesuree (suite a certaines etudes qui ont montre qu'effectivement, certains peuvent se contenter d'un espresso et faire peter le dopometre alors que d'autres sont a 4 espressos et encore dans les 'anciennes' zones autorisees')

ironchris · Message non lu par **ironchris** » 22 juin 2006, 14:09

La créatine en injectable couplée aux anabo...a été utilisée pendant pas mal de temps...Je doute que cela soit totalement nul d'effet...Elle est d'ailleur utilisée en cardiologie...
Idem pour la caféine, en injectable, c'est pas la même chose que vos gel, et votre petit expresso (ceci dit moi, cela me va bien quand même)...Jeannie en sais quelque chose pour avoir été chopé à la caféine...

J'apprécie beaucoup cette athlète, fabuleux tout simplement! Oui, Jeannie ferra encore des perfs à 74 ans! Dopée? C'est vrai que l'on a du mal à croire qu'elle croque comme les autres (certaines je vais dire). Disons que c'est l'athlète qui semble la plus clean de tous et vais dire que je la crois. Il doit y avoir des sportifs sains et en pleine forme sur cette planète, merde!

FanchM · Message non lu par **FanchM** » 22 juin 2006, 14:27

Injectable ou pas, tu ne peux plus etre positif a la cafeine. Elle n'est plus sur la liste de produits interdits.

La creatine, telle quelle, ne sert a rien.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/quer ... med_docsum

certains ont montre des effets anaboliques mais a des doses tellement elevees que les reins sont massacres.

fgump · Message non lu par **fgump** » 22 juin 2006, 14:42

FanchM a écrit :La creatine, telle quelle, ne sert a rien.

De mémoire il me semble avoir lu que même si elle n'a pas d'effet dopant en soi (la viande contient de la créatine), à forte dose elle agit comme produit masquant de l'EPO...ce qui la rendait du coup très prisée des tricheurs il y a quelques années

FanchM · Message non lu par **FanchM** » 22 juin 2006, 14:50

de memoire, qui flanche...ou alors un journaliste de France 2, encore une fois a cote de la plaque, et qui ne cherche que du sensationnel.

Aucune etude ne montre un effet masquant de la creatine sur l'epo (verifie sur http://www.pubmed.org en faisant par exemple creatine masking epo or doping). Qui plus est, la creatine a un effet diuretique, donc ca n'aiderait surement pas a masquer l'epo en particulier en cyclisme ou on mesure quand meme l'hematocrite et ou un diuretique augmenterait l'hematocrite et par consequent le risque de 2 semaines "d'arret de travail"

NickTheQuick · Message non lu par **NickTheQuick** » 22 juin 2006, 15:35

fgump a écrit :
FanchM a écrit :La creatine, telle quelle, ne sert a rien.
De mémoire il me semble avoir lu que même si elle n'a pas d'effet dopant en soi (la viande contient de la créatine), à forte dose elle agit comme produit masquant de l'EPO...ce qui la rendait du coup très prisée des tricheurs il y a quelques années

Non, non, FanchM, tu te gourres lamentablement

la créatine a pendant des années "masqué" (ou plus exactement détourné l'attention) des pratiques bien plus dopantes, bien plus graves, bien plus généralisées comme l'EPO, la transfusion, la GH etc...
L'effet masquant fut donc total

et bien réel mais pas où l'on a voulu le faire croire.

Nick

braziou · Message non lu par **braziou** » 22 juin 2006, 15:56

s'il y en a une de clean dans le vélo , c'est la Jeannie!
c'est un phénomène: respect!

Kokovich · Message non lu par **Kokovich** » 22 juin 2006, 16:17

benjaminlandier a écrit :2: pour info révise créatine c'est pas interdit : moi j 'ai essayé........bon ça a rien changé alors j'en prends pas voilà tout .
et en plus j'ai attendu que ce soit autorisé !!!

Ah ah, je l'avais dit.................. NON NON JE VANNE BIEN ENTENDU

promis, je ferais plus

Carole Péon s'était fait chopper avec un taux anormalement eleve de je sais plus quoi (cafeïne il me semble, à verifier) et avait ete accusé de dopage avant que l'on ne revienne sur cette decision car elle avait dit aoir but plusieurs grands cafés avant la course.

Les instances dirigeantes de notre belle fédé avait alors affirmés (tjs pas sur et à confirmer) que la cafeine n'étant pas considéré comme un dopant.

Tout ceci est à revoir car je ne me rappelle plus trop du soucis

NickTheQuick · Message non lu par **NickTheQuick** » 22 juin 2006, 16:23

mistertri a écrit :
Carole Péon s'était fait chopper avec un taux anormalement eleve de je sais plus quoi (cafeïne il me semble, à verifier) et avait ete accusé de dopage avant que l'on ne revienne sur cette decision car elle avait dit aoir but plusieurs grands cafés avant la course.

Les instances dirigeantes de notre belle fédé avait alors affirmés (tjs pas sur et à confirmer) que la cafeine n'étant pas considéré comme un dopant.

Tout ceci est à revoir car je ne me rappelle plus trop du soucis

Sur ce genre de sujet aussi sensible, quand on n'en sait pas plus que ce que tu écris, il me semble que le plus respectueux vis-à-vis des personnes concernées, est de ne rien dire car il y a bcp d'erreurs et d'approximations dans ton post

Nick a fait in

FanchM · Message non lu par **FanchM** » 22 juin 2006, 17:10

mistertri a écrit :
Carole Péon s'était fait chopper avec un taux anormalement eleve de je sais plus quoi (cafeïne il me semble, à verifier) et avait ete accusé de dopage avant que l'on ne revienne sur cette decision car elle avait dit aoir but plusieurs grands cafés avant la course.

Tout ceci est à revoir car je ne me rappelle plus trop du soucis

"on s'autorise a penser, dans les milieux autorises a penser, qu'il se pourrait que..."

"moi je dis que quand on n'en sait pas plus que ca on ferait mieux de ..."

(je suppose que tu n'as pas vu les posts ou il a deja ete mentionne que du fait du caractere social du cafe et du fait que prendre du cafe entraine de grandes variations quant aux resultats d'un controle antidopage a la cafeine, celle-ci a ete retiree de la liste des produits interdits...)

Sinon, Carole Peon s'etait expliquee sur son site a ce sujet (en 2004)

enclume · Message non lu par **enclume** » 22 juin 2006, 17:46

benjaminlandier a écrit :
enclume a écrit :qd on sais tout ce qu'elle prend...
qd on est capable de déclarer officiellement prendre de la créatine, ca laisse rêveur sur le côté officieux....
Jeannie mariée à notre Jaja?
navrant ton observation ,digne du pmu.........
1 :justement dire ce qu'on prend crédibilise un peu plus .
2: pour info révise créatine c'est pas interdit : moi j 'ai essayé........bon ça a rien changé alors j'en prends pas voilà tout .

et alors? T'es plus fort maintenant? vu ton point de vue et ton comportement, t'es du genre a te mettre du Ketum sur les jambes avant de courir toi! Bah oué c'est pas interdit non plus! c'est pas parce que ce n'est pas interdit qu'il faut en prendre! Mais bon, je ne te demande pas tant... Et puis envoie un peu tes perf car t'es le mec qui pourri le plus le forum depuis les 6 derniers mois, tu dois au moins etre pro pour juger les gens comme ca?

benjaminlandier a écrit : Fa
et en plus j'ai attendu que ce soit autorisé !!!
3: ce genre de sous entendu ça a le dont de m'énerver graaaaaaaaaave ,si tu le penses ok ,mais ne viens pas le mettre sur un forum publique et salire une athlète ou alors soit sur de toi et assume !!!!!!!!!!!!!!

le principe d'un forum c'est de dire ce que l'on pense non? Si c'est pour rester dans la politiquement correct je ne vois pas trop l'interet...
Entiendo?
allez biz et sans rancune

Akunamatata · Message non lu par **Akunamatata** » 22 juin 2006, 18:29

Enclume,

tu cites une athlète explicitement (pas en bien), il faut un peu de reprocité et dire ton nom et tes sources.
Comme dit le Benj, c'est limite de lancer en l'air des infos/rumeurs sous le couvert d'etre politiquement incorrect.

piéro · Message non lu par **piéro** » 22 juin 2006, 18:44

En tous cas bravo à Jeannie. Et comme dit Domenech (vous voyez j'ai des références) "un champion ne laisse pas sa place, c'est aux jeunes de venir la prendre".
Sur ce coup je suis entièrement d'accord avec lui.
Mais d'autres sont beaucoup plus critiques. Je pense à Arnaud Tournant qui laissait entendre (sérieusement) qu'elle discréditait le cyclisme féminin en continuant à gagner à son âge.
Moi je pense qu'elle aurait bien tort de s'arrêter.