Effet de l'âge sur la performance

[Silver0l]

Bonjour!

Nous essayons dans notre club de mettre en place un challenge.

On aimerait ne pas désavantager les vétérans, en leur donnant une chance équitable de gagner.

Pour cela, il faut que l'on sache quel est l'impact de l'âge sur la performance en triathlon.

Genre une courbe, qui pour les différentes distances, donne le rapport moyen observé entre le temps mis par le premier d'un âge donné et le premier toute catégorie.

Auriez-vous déjà vu ce genre d'étude?

Et même question pour les femmes: quel pourcentage de temps faut-il retirer au temps d'une femme pour avoir son temps "équivalent" pour un homme?

-- Olivier

[PLUDJAMB]

A mon avis, il suffirait de prendre la moyenne des temps des trois premiers des différents groupes d'ages sur une distance donnée (pris sur des triathlons avec une participations importante pour que ce soit significatif) et tu obtiens une courbe comme ça. Si tu veux lisser un peu plus, tu fais une moyenne des moyennes obtenues sur trois épreuves différentes du même format.

Idem pour les femmes... Avec néanmoins un bémol : la difficulté réside dans le fait qu'elles ne sont pas nombreuses dans les triathlons... donc en termes statistiques, tirer des prospectives après avoir comparé un groupe de 10 personnes et un groupe de 400...bof....moyennement significatif... mais pour ton truc, c'est toujours mieux que rien.
Par ailleurs, dans les sports d'endurance notamment , les choses évoluent. Il me semble que l'on commence à voir des femmes remporter (ou très bien se classer sur) des épreuves d'ultra distances... Cet été, c'est une femme qui a remporté un trail longue distance dans les alpes (je ne me rappelle plus lequel).*



*elles nous auront à l'usure, mais ça y a longtemps que je l'avais compris...

[benj' de kouk]

ah ouais alors tu prends yves tabarant à hawaii 2004 ..................si il avait eu 25 ans un jour qu est ce qu il aurait été fort !!!

[PLUDJAMB]

C'est pour ça que je parle de "moyenne" réalisée sur un "groupe"...
(Tu fais ch... Benj' Jeannie Longo te mets minable sur un CLM .)
Ceci dit le vainqueur de l'UTMB, il est encore plus vieux qu'Yves Tabarant, je crois...

[benj' de kouk]

longo , je pense pas qu"elle me tordre , plus maintenant

[braziou]

C'est pour ça que je parle de "moyenne" réalisée sur un "groupe"...
(Tu fais ch... Benj' Jeannie Longo te mets minable sur un CLM .)
Ceci dit le vainqueur de l'UTMB, il est encore plus vieux qu'Yves Tabarant, je crois...

exact Marco Olmo , italien de 58 ans , épreuve de + de 20 h , plus c'est long , plus les "vieux" ont leur chance ( mentalement ils sont plus forts) , plus l'écart avec les femmes se réduit aussi
je crois qu'une femme a déjà remporté la Badwater (228 km à pied dans des conditions terribles)

[Bilbon-sacquet]

Il faut voir aussi sur quelles distances portant le challenge ?
Si c'est toutes distances confondues, dois fois, cela lisse les différences d'âges

[Yo L]

longo , je pense pas qu"elle me tordre , plus maintenant

Méfie toi bien, elle a encore gagné un CLM vers chez moi en solo, 21 k et en équipe de 4 42 k dans la même aprem, certes yavait un max de Pimpim, mais yavais quand même qq bon régionaux....
J'arrive pas à remettre la main sur les temps mais à 4, ils ont fait du 47 de moyenne quand m^me...

[Silver0l]

Bon!

Suite aux recommandations de Rod et de PLUDJAMB, j'ai pris mon tableur préféré pour mesurer l'effet de l'âge sur la performance.

La méthodo n'est pas hyper-rigoureuse, mais a le mérite d'exister.

J'ai pris un panel d'épreuves à peu près significatives (1 sprint, 3 CD et 2 LD) et j'ai calculé la moyenne des temps des 5 premiers pour chaque catégorie FFTri.

J'obtiens une belle courbe en banane (dit courbe de Silver0l ) que l'on peut représenter dans le tableau suivant:

JU 1,10
S1 1,05
S2 1,02
S3 1,00
S4 1,03
V1 1,07
V2 1,17
V3 1,24
V4 1,31
V5 1,60

(interprétation: les 5 premiers V2 mettent en moyenne 1,17 fois le temps des 5 premiers S3...).

Enseignements:
- c'est les S3 les plus forts
- jusqu'à V1 on peut espérer rester dans le coup (cf. C. Bucquet à 2005 qui était dans mon panel) mais après ça se dégrade sérieusement!
- les chiffres sur les Juniors et les V5 ne sont pas très significatifs (souvent moins de 5 participants).

Pour les femmes, je n'ai pas eu le courage de faire les calculs, il faut sans doute multiplier tous les coefficients par 1,09 (cf http://www.ltftriathlon.com/ - merci Rod)

Ca peut servir pour comparer la valeur des performances de personnes de différentes catégories d'êge (dans une optique de ranking neutralisant le facteur âge), ou pour suivre son évolution personnelle (est-ce sur le long terme que mes perf diminuent ou s'améliorent plus ou moins que ce qu'elles devraient...).

Si ça intéresse quelqu'un, je peux envoyer le fichier Excel en MP - il y a peut-être des bugs!

-- Olivier

[vincent05]

pas mal comme synthése !!!!
Je suis S3, faut que j'en profite alors !!!

[manu le dieppois]

ah ouais alors tu prends yves tabarant à hawaii 2004 ..................si il avait eu 25 ans un jour qu est ce qu il aurait été fort !!!

ouais mais la tu prends mr exeption.le seul que l'age fais maigrir.
pour la plupart d'entre ns surtout en cap bonjour les difference de perf sur semi entre 20 et 40 ans.
a 20 ans 7 ent par jours maintenant c plutot 3 a 4 fois.quand ca va bien.
et +8 kgs faut se les trainer.
attention 1m.85 pour 73 kgs c pas non plus la cata

[superyoyo]

Suite aux recommandations de Rod et de PLUDJAMB, j'ai pris mon tableur préféré pour mesurer l'effet de l'âge sur la performance.

beau travail !
+1

[Yo L]

pour la plupart d'entre ns surtout en cap bonjour les difference de perf sur semi entre 20 et 40 ans.

C'est difficilement quantifiable dans la mesure ou bcp de gens faisant du sport de nos jours s'y mettent assez tard........Perso, cela fait 8 ans que je m'y suis mis et je progresse encore à 38 ans, je viens de faire 1 h 21 sur semi alors qu'a 22 ans, à l'armé, j'étais incapable de faire 10 bornes de footing à 11 km/h, un pôte s'y est remis à 39, il en a aujourd'hui 47 et progresse encore puisqu'il nous cire tous à Roth comme sur un CD......
Le seul cap vraiment perceptible chez les hommes se situe entre 50 pour les moins "chanceux" et 60 ans avec la modification de la production hormonale, sans compter la motivation qui parfois en prend un coup lorsque tu vois tes perf diminuer, diminuer, diminuer, diminuer
Mais bien entendu, physiologiquement, à 30 ans t'es plus apte à aller vite qu'à 40, souvent, le pic de performance pour des sportifs ayant commencé assez jeune, se situant entre 29 ans et 32 ans

[Silver0l]

exact Marco Olmo , italien de 58 ans , épreuve de + de 20 h , plus c'est long , plus les "vieux" ont leur chance ( mentalement ils sont plus forts) , plus l'écart avec les femmes se réduit aussi

Pas évident.

Je m'attendais aussi dans mon étude à ce que les plus vieux s'en sorte mieux sur les distances les plus longues, or il n'en est rien. Par exemple, le coefficient multiplicateur entre les temps moyens des 5 premiers S3 et des 5 premiers V2 est à peu près le même, quel que soit la distance (sprint, CD, LD). Encore une idée reçue qui tombe?

Pour en être vraiment sûr, il faudrait évidemment avoir un ensemble de courses plus représentatif que mes 6 courses.

-- Olivier

[kent]

et en plus les V2 ( je suis V2)nageant statistiquement plus mal que les S3 , ils draftent moins donc ... ça se complique ; sérieusement je veux bien ton fichier . Merci