bonjour a tous
voila mon probleme apres test d'effort en labo mon seuil anaerobie est a 172 puls. Or depuis quelque temps j'arrive difficilement a cette fc meme en course sur un 10 km je suis a 170 et a l'entrainement au seuil type 3x10 min pas plus de 169 puls, seance de 30"30" 167 puls. est ce la fatigue qui fait son apparition?
Pour une saison de cap su 10 km combien de temps couper l'hiver.
au fait je me presente philippe dans le gard, mes chrono sont de 34 min au 10 km mais je ne progresse plus vaiement
merci
Mes puls ne montent plus.
a mon avis ....mes ce n'est ke le mien c de la fatigue !! essaie de prendre ta FC au repos ...le matin de préférence
pour ton seuil anaérobie .....je presume... compte tenu de la fc que tu annonces 172puls il ne changera pas c la vitesse qui augmentera
en fait la réponse tu la donnes quand tu dis que tu à "les jambes en coton" tu as de la fatigue musculaire ce qui t'empeche de faire "tourner" les jambes + vites et donc de monter ta FC
pour ce qui est du travail à réaliser pour un 10km c principalement de la PMA apres avoir developpé sa VMA ....alors oublie le seuil anaérobie qu'il faut réserver aux séances prepa semi ou marathon
De toute façon ds ton cas le mieux c une coupure de 15 à 1 mois ou tu te contenteras de faire 1 ou 2 footing cool avec qq 30x30 pour conserver un minimum de vitesse. De toute façon des ke tu vas retravailler ton endurance fondamentaleainsi que ta VMA tu retrouveras tes sensations ainsi que tes allures .....pour ce qui est de s'améliorer à toi de doser les allures si tu t'entraines seul ou que ton entraineur te construise un plan que tu trouveras cohérant et qui tienne compte de tes obligations
pour ton seuil anaérobie .....je presume... compte tenu de la fc que tu annonces 172puls il ne changera pas c la vitesse qui augmentera
en fait la réponse tu la donnes quand tu dis que tu à "les jambes en coton" tu as de la fatigue musculaire ce qui t'empeche de faire "tourner" les jambes + vites et donc de monter ta FC
pour ce qui est du travail à réaliser pour un 10km c principalement de la PMA apres avoir developpé sa VMA ....alors oublie le seuil anaérobie qu'il faut réserver aux séances prepa semi ou marathon
De toute façon ds ton cas le mieux c une coupure de 15 à 1 mois ou tu te contenteras de faire 1 ou 2 footing cool avec qq 30x30 pour conserver un minimum de vitesse. De toute façon des ke tu vas retravailler ton endurance fondamentaleainsi que ta VMA tu retrouveras tes sensations ainsi que tes allures .....pour ce qui est de s'améliorer à toi de doser les allures si tu t'entraines seul ou que ton entraineur te construise un plan que tu trouveras cohérant et qui tienne compte de tes obligations
Salut, il y peut-être en + de la fatigue un manque de musculation spécifique en hiver et au printemps et de travail technique.
C'est la loi du facteur limitant !
Si tu es limité "par les jambes", ton coeur n'a pas besoin de battre à une fréquence + élevée pour rien. En d'autre termes, le max que peuvent supporter tes jambes c'est 170 aujourd'hui et pour dépasser ces 170 tu dois :
- te reposer assez
- faire des lignes droites à grande vitesse
- VMA courte et longue de temps à autre, surtout avant des objectifs (sem-6 à sem-2)
- faire de la muscu spécifique (foulées bondissantes, montée de genoux etc.)
Il faut commencer vers janvier avec la muscu.
Bon entraînement.
C'est la loi du facteur limitant !
Si tu es limité "par les jambes", ton coeur n'a pas besoin de battre à une fréquence + élevée pour rien. En d'autre termes, le max que peuvent supporter tes jambes c'est 170 aujourd'hui et pour dépasser ces 170 tu dois :
- te reposer assez
- faire des lignes droites à grande vitesse
- VMA courte et longue de temps à autre, surtout avant des objectifs (sem-6 à sem-2)
- faire de la muscu spécifique (foulées bondissantes, montée de genoux etc.)
Il faut commencer vers janvier avec la muscu.
Bon entraînement.
Ok, mais cours quand même au moins 3 x par semaine 45 min à 130-140 puls.Je ne crois pas que le repos total soit positif.
Oui, l'entraînement au seuil est le plus important, mais je répondais par rapport aux puls qui ne montent plus.
J'essayais d'expliquer la loi du facteur limitant. C'est une des seules lois universelles qui n'est pas contredite. Elle explique que le rendement de l'ensemble est limité par le plus petit facteur.
Si dans une conduite d'eau tu as des tuyaux de gros et petits diamètres, le débit sera limité par les petits diamètres.
Or, il y a bcp de chance que tu sois limité par "les jambes".
Les lignes droites, VMA, muscu spécifique, repos actif sont une bonne manière pour ne plus être limité par les jambes.
Par contre, si tu ne faisais plus te seuil, ton "facteur limitant" ne serait plus les jambes, mais le seuil ! Il deviendrait alors primordial de faire du seuil en priorité dans ce cas.
En conclusion :
continue à faire du seuil et n'oublie pas les lignes droites à grande vitesse, muscu spécifique et repos actif (footing lents de 40-50 min).
Bon entraînement.
Oui, l'entraînement au seuil est le plus important, mais je répondais par rapport aux puls qui ne montent plus.
J'essayais d'expliquer la loi du facteur limitant. C'est une des seules lois universelles qui n'est pas contredite. Elle explique que le rendement de l'ensemble est limité par le plus petit facteur.
Si dans une conduite d'eau tu as des tuyaux de gros et petits diamètres, le débit sera limité par les petits diamètres.
Or, il y a bcp de chance que tu sois limité par "les jambes".
Les lignes droites, VMA, muscu spécifique, repos actif sont une bonne manière pour ne plus être limité par les jambes.
Par contre, si tu ne faisais plus te seuil, ton "facteur limitant" ne serait plus les jambes, mais le seuil ! Il deviendrait alors primordial de faire du seuil en priorité dans ce cas.
En conclusion :
continue à faire du seuil et n'oublie pas les lignes droites à grande vitesse, muscu spécifique et repos actif (footing lents de 40-50 min).
Bon entraînement.
franchement j'aimerais bien savoir de quel seuil tu parles ??? le seuil anaérobie sert à travailler l'allure semi c a partir de ce seuil que lorganisme commence à accumuler de l'acide lactique produit en exces par les muscles
le travail a ce niveau permet d'amaliorer les perf sur moyenne distance
pour du travail sur 10 km il faut de la VMA et de la PMA
le travail a ce niveau permet d'amaliorer les perf sur moyenne distance
pour du travail sur 10 km il faut de la VMA et de la PMA
je crois cebs que tu t'es lancé dans des simplifications hatives et que je pense pas tout a fait juste ...
tu pense vraiment que tu as un métabolisme pour le 10000 , un autre pour le 100 m ...
que penses tu d'un athlete dont les capacités anaérobie lactiques sont exeptionels , par rapport à un athlete possédant un métabolisme aérobie très dévellopé ...
l'un est capable de soutenir de grosse quantité musculaire d'acide lactique , l'autre est capable d'optimiser la voie d'elimination de AL par la glycolise aérobie ...
faut-il etre capable de repousser l'OBLA ou etre capable de fonctionner le plus rapidement possible avec le métabolisme aérobie ...
------seuil..........................vma --->perf
-----------------seuil.....vma --> perf
quel athlete est le meilleur ???????
trop de simplification , peut etre es tu un grand ponte en matiere de physiologie sportive mais je me méfie des simplification réalisé par les docteur généralistes ( pas apte à analyser des tests ) ou de certains entraineur pseudo-scientifique qui n'ont qu'une formation à base de ouie-dire et préjugés ...
tu pense vraiment que tu as un métabolisme pour le 10000 , un autre pour le 100 m ...
que penses tu d'un athlete dont les capacités anaérobie lactiques sont exeptionels , par rapport à un athlete possédant un métabolisme aérobie très dévellopé ...
l'un est capable de soutenir de grosse quantité musculaire d'acide lactique , l'autre est capable d'optimiser la voie d'elimination de AL par la glycolise aérobie ...
faut-il etre capable de repousser l'OBLA ou etre capable de fonctionner le plus rapidement possible avec le métabolisme aérobie ...
------seuil..........................vma --->perf
-----------------seuil.....vma --> perf
quel athlete est le meilleur ???????
trop de simplification , peut etre es tu un grand ponte en matiere de physiologie sportive mais je me méfie des simplification réalisé par les docteur généralistes ( pas apte à analyser des tests ) ou de certains entraineur pseudo-scientifique qui n'ont qu'une formation à base de ouie-dire et préjugés ...
mon blog http://beligneuxleharas.skyblog.com
Et puis beaucoup de gens confondent VMA et VMA, je m'explique...
si on court 5 x 1000 m à VMA, récup = temps de travail et à 60 %, cela donne pour un athlète dont VMA = 20 km/h
5 x 1000 m à 3'/km, récup de 3' à 12 km/h !
ça n'a rien à voir avec 20 x 200 m !!!!!!!!
Celui qui fait les séries de 1000 m atteint FC max et VO2 max à la fin du 1000 m, celui qui fait des 200 m n'atteint ni FC max, ni VO2 max à la fin du 200 m !!!!
De plus, la récup doit être fait à 12 km/h !!!!! l'impact physiologique n'a rien à voir avec de la marche !
En conclusion, celui qui est "malin" ne fait pas que des 200 m et 400 m s'il veut être bon sur 10 km.
P.S. je parle uniquement du travail de la VMA pour un 10 km objectif avec un cycle VMA spécifique de 6 sem, évidemment la priorité est accordée au seuil et seuil dynamique.
si on court 5 x 1000 m à VMA, récup = temps de travail et à 60 %, cela donne pour un athlète dont VMA = 20 km/h
5 x 1000 m à 3'/km, récup de 3' à 12 km/h !
ça n'a rien à voir avec 20 x 200 m !!!!!!!!
Celui qui fait les séries de 1000 m atteint FC max et VO2 max à la fin du 1000 m, celui qui fait des 200 m n'atteint ni FC max, ni VO2 max à la fin du 200 m !!!!
De plus, la récup doit être fait à 12 km/h !!!!! l'impact physiologique n'a rien à voir avec de la marche !
En conclusion, celui qui est "malin" ne fait pas que des 200 m et 400 m s'il veut être bon sur 10 km.
P.S. je parle uniquement du travail de la VMA pour un 10 km objectif avec un cycle VMA spécifique de 6 sem, évidemment la priorité est accordée au seuil et seuil dynamique.
une chose est sur c ke l'on ne prepare pas un 100M comme on prepare un 10km ou un semi voir un marathon ...le 100M c un domaine ke je ne connais pas mais pour avoir vu qq gars du club s'entrainer sur la distance je peux dire ke c tres technique....qd au filiere a developper il faudrait poser la question aux specialistes. Je ne suis absolument pas un "grand ponte de physiologie" mais il suffit d'avoir pratiqué pendant pas mals d'années, d'avoir lu qq livre sur l'entrinement pour s'apercevoir que meme si l'entrainement evolue tjrs et evolura, au stade ou nous en sommes aujourd'hui c qu'il n'y a pas 36 methodes pour progresser suivant la distance ou l'on veut reussir ....3000M 5000M 10000Mpiste 10km route semi marathon ....il est clair que l'on ne travaille pas un 3000m comme un marathon ......je reviens tjrs a la meme chose mais je crois ke c essentiel .....il faut essayer d'optimiser son entrainement mettre toutes les chances de son cote pour etre sur de faire une perf, et pour atteindre l'objectif il faut trouver le bon dosage entre les séances le repos sa vie perso professionelle.
bien souvent un temps de reference sur 3000M ou 5000M peut vous permettre de connaitre le temps que vous realiserait sur 10km ou semi si vous travaillez ds des séances qui vous permettont d'optimiser la distance preparée.
j'ai un petit exemple ds mon club g un ami qui réalisait regulierement 33'45 34' sur 10km alors que j'etais en 34'40 35', sur semi sa meilleure perf est a 1h14 comme moi, l'explication est simple, son volume d'entrainement lui permet de courir un semi ds un temps tres correct mais a aucun moment il n'a bossé des séances de seuil anaérobie se contentant de VMA PMA comme pour le travaille de 10 alors que je m'avalais des 3x3000m 3x4000m
Il est clair qu'au cours d'une saison on ne peut pas etre a 100% tout le temps
il faut avoir des objectifs cohérants - ne pas vouloir preparer un 10k à 3 semaines d'intervalle d'un semi- car il va falloir faire un choix soit une prepa 10k et faire le semi sur le volume sans chercher à réaliser sa meilleure perf son bosser le semi et faire le 10km comme une séance prkoi pas au seuil anaerobie avec un bon echauffement avant (20 à 30mn) et la recup apres (10 a 15mn)
de toute façon une chose est sure si a l'issue d'un test labo on determine le seuil anaérobie à 175puls par exemple et ke l'on se trouve ds une phase sans prepa specifique on ira moins vite qu'apres qq semaines de prepa en vue de réaliser l'objectif ...bien sur il faut ke la phase de travail soit cohérente ...pour cela rien ne vaut un test terrain ça sera la photographie du moment qui permettra de determiner les temps ke l'on peut realiser à cet instant T
bien souvent un temps de reference sur 3000M ou 5000M peut vous permettre de connaitre le temps que vous realiserait sur 10km ou semi si vous travaillez ds des séances qui vous permettont d'optimiser la distance preparée.
j'ai un petit exemple ds mon club g un ami qui réalisait regulierement 33'45 34' sur 10km alors que j'etais en 34'40 35', sur semi sa meilleure perf est a 1h14 comme moi, l'explication est simple, son volume d'entrainement lui permet de courir un semi ds un temps tres correct mais a aucun moment il n'a bossé des séances de seuil anaérobie se contentant de VMA PMA comme pour le travaille de 10 alors que je m'avalais des 3x3000m 3x4000m
Il est clair qu'au cours d'une saison on ne peut pas etre a 100% tout le temps
il faut avoir des objectifs cohérants - ne pas vouloir preparer un 10k à 3 semaines d'intervalle d'un semi- car il va falloir faire un choix soit une prepa 10k et faire le semi sur le volume sans chercher à réaliser sa meilleure perf son bosser le semi et faire le 10km comme une séance prkoi pas au seuil anaerobie avec un bon echauffement avant (20 à 30mn) et la recup apres (10 a 15mn)
de toute façon une chose est sure si a l'issue d'un test labo on determine le seuil anaérobie à 175puls par exemple et ke l'on se trouve ds une phase sans prepa specifique on ira moins vite qu'apres qq semaines de prepa en vue de réaliser l'objectif ...bien sur il faut ke la phase de travail soit cohérente ...pour cela rien ne vaut un test terrain ça sera la photographie du moment qui permettra de determiner les temps ke l'on peut realiser à cet instant T