Ajout: j'ai trouve: http://www.marilynwines.com/index.html
Vin
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tseusitchu
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- Inscription : 18 août 2005 12:30
- Localisation : presque complètement à l'Ouest
Voici la foire aux vins de nos amis leclerc , carouf , casino et consorts ....
Dans cette profusion d'offres , avez-vous repéré des choses intéressantes à un prix standard pour le pimpim amateur de vin que je suis ( genre entre 5 euros pour un languedoc et 15 euros max. pour un bordeaux ) .
A vous ...
Dans cette profusion d'offres , avez-vous repéré des choses intéressantes à un prix standard pour le pimpim amateur de vin que je suis ( genre entre 5 euros pour un languedoc et 15 euros max. pour un bordeaux
) .A vous ...
" La langue est un petit membre qui a de grandes prétentions" , Voltaire , Montaigne ou Jacques , je sais plus !
Ouf ! Il y a un lol...tseusitchu a écrit :...genre entre 5 euros pour un languedoc et 15 euros max. pour un bordeaux
A vous ...
En bref mon avis sur les FAV.
C'est le bon moment pour acheter les bordeaux classiques et connus surtout depuis que les ventes en primeurs sont devenues l'arnaque la plus évidente du commerce actuel. Je m'explique. Le principe de la vente en primeur (non je n'oublie pas la question de base, ca arrive...) est de permettre à l'acheteur de réserver les crus qu'il désire, deles toucher à un prix supposé intéressant, en échange de quoi le vendeur gagne en gros un an et demi de trésorerie, car on achète HT et on reçoit le vin 1 an et demi plus tard avec la TVA. Donc, depuis que la place de bordeaux s'est faite spécialiste des "millésimes du siècle" après 95 excellent, 96 presque aussi bien parfois plus taillés pour la garde, 98 au top, 2000 on n'en parle même pas, 2003 la canicule des vins extraordinaires.... bref, on croyait que rien ne nous avait été épargné. Et ben si... 2005, re millésime du siècle. Tout ça pour dire que les prix grimpent, les excellentes années se succèdent, les années normales qui restent de bonne qualité se présentent à des prix attractifs car restent sur les bras du négoce.
Ca veut donc dire que certaines années sont très (trop ? surtout 2003 au bilan très inégal et aux déceptions nombreuses) spéculatives pour les grands crus classiques et ceux qui suivent (en gros les stars des bourgeois), et que les autres (99, 2001 en particulier) deviennent des très bonnes affaires.
Au bilan :
- si vous êtes amateurs avertis, riches, collectionneurs, ou que vous avez des enfants nés les bonnes années (2003 et 2005 pour mes titis
), foncez sur les 2003 (avec de nombreuses réserves quand même) et sutout sur les 2005.- si vous êtes buveur occasionnel et avez un budget limité, allez piocher dans les grands en "mauvaises" années. Un Sociando 2004 reste un très grand vin et se touche à presque 50% de moins que le 2003.
Donc, une politique raisonnable consiste à achèter les grands vins les petites années, et les petits vins les grandes années.
Des exemples... Non il n'y a pas de coups de feu. Ca se saurait. Par contre, les Villas Bel Air en Graves sont top pour 10 zorros environ, le reignac en bordeaux vers les 8 zorros est très "bordeaux tannique boisé" (Auchan). De toute façon dans les prix le à bordeaux, il y a peu de mauvais vins, et surtout c'est plus une histoire de goût personnel que de réel niveau du vin. Non ?
Maintenant pour les tops, il y eu pendant quelques secondes du Haut Marbuzet 2005 en magnum chez auchan, Daumas Gassac Chez inter, Vieux télégraphe chez casino....
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tseusitchu
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- Localisation : presque complètement à l'Ouest
Merci pour ces éclairages 
.
Me voilà en plus rassuré : le 2003 et le 2005 étaient déjà mes chouchous pour des vins standards ...
D'ailleurs , en fait , pour être plus précis , plus honnête aussi , et puisque l'heure est la confidence , j'avouerais que je n'achète que des vins standards : mes origines rustres , ma propension à une consommation épisodique mais très quantitative ( les mauvaises langues appellent ça de l'ivrognerie ... pfff !!!!
) ... et mes relevés de compte me handicapant grandement pour apprécier la subtile musique des grands crus . Bref ... Puisque tu confirmes qu'avec un budget limité c'est une stratégie viable que de cibler 2003 et 2005 , je vais continuer de m'intéresser à ces deux millésimes , même si j'ai aussi passé de bons moments avec des Loire liquoreux de 1997 ... difficiles à trouver maintenant ...
Puisque tu évoquais le grave , est-ce que tu sais s'il y a moyen de dégotter quelquechose d'intéressant en pessac-léognan pour une garde moyenne ( 8-10 ans ) avec pas plus 20-25 euros la bouteille ? ( et pas forcément uniquement sur de l'offre typée FAV ) .
. Me voilà en plus rassuré : le 2003 et le 2005 étaient déjà mes chouchous pour des vins standards ...
D'ailleurs , en fait , pour être plus précis , plus honnête aussi , et puisque l'heure est la confidence , j'avouerais que je n'achète que des vins standards : mes origines rustres , ma propension à une consommation épisodique mais très quantitative ( les mauvaises langues appellent ça de l'ivrognerie ... pfff !!!!
) ... et mes relevés de compte me handicapant grandement pour apprécier la subtile musique des grands crus . Bref ... Puisque tu confirmes qu'avec un budget limité c'est une stratégie viable que de cibler 2003 et 2005 , je vais continuer de m'intéresser à ces deux millésimes , même si j'ai aussi passé de bons moments avec des Loire liquoreux de 1997 ... difficiles à trouver maintenant ... Puisque tu évoquais le grave , est-ce que tu sais s'il y a moyen de dégotter quelquechose d'intéressant en pessac-léognan pour une garde moyenne ( 8-10 ans ) avec pas plus 20-25 euros la bouteille ? ( et pas forcément uniquement sur de l'offre typée FAV ) .
" La langue est un petit membre qui a de grandes prétentions" , Voltaire , Montaigne ou Jacques , je sais plus !
Re-formulons la question de manière à ce qu'elle soit compréhensible par le triathlète moyen :tseusitchu a écrit : Puisque tu évoquais le grave , est-ce que tu sais s'il y a moyen de dégotter quelquechose d'intéressant en pessac-léognan pour une garde moyenne ( 8-10 ans ) avec pas plus 20-25 euros la bouteille ? ( et pas forcément uniquement sur de l'offre typée FAV ) .
"est-ce que tu penses que pour un budget raisonable de 3000€ je peux quand même avoir un bon vélo de marque, pas trop lourd et typé tri ?"
Je pense que la réponse est oui
Par contre pour le vin, évite de l'acheter d'ocaz 
Bon, je connais très mal l'appellation (comme tout le Bordelais d'ailleurs) mais en rouge de Pessac-Léognan, le Domaine de Chevalier ne m'a pas encore déçu (j'ai pas gouté des kilos de millésimes non plus, certes...). Peut-être que les 2004 ou les 2002 sont dans tes prix ?
Mais si tu privilégie la quantité à la qualité -position tout à fait respectable- je te conseille de te tourner vers des vins plus "digestes" (genre rouges de Loire) et surtout le moins chargés possibles en souffre (les bio sont souvent raisonables de ce coté).
Je ne dis pas ça bien sûr en sous-entendant que les vins de Loire sont moins bien que les Bordeaux (que personellement je n'affectionne pas plus que ça), que mes propos soit bien clairs : je les trouve juste plus adaptés à une consommation immodérée
Pessac léognan ? Bon choix monsieur tseusitchu.
On va pas faire toute la liste, mais dans les stars tu ne fais pas beaucoup d'erreur, genre dans les Carbonnieux, Fieuzal, La louvière, Latour martillac, tous sont entre 15 et 20 zorros et sont très rarement décevants. On va dire que si certains ne se présentent pas sous leur meilleur jour, c'est souvent pour un problème de service, et non un problème du vin lui même. Si tu le bois jeune, il sera sur le fruit, les tannins doux mais présents (ca reste du bordeaux), et si tu le bois vieux, c'est beaucoup moins de fruit, mais tous les arômes tertiaires de sous bois, de viande (si, si...) cigare, voir pétrole... bref, des senteurs moins marquées et moins évidentes, mais plus subtiles, en plus, au bout d'une dizaine d'années voir plus, les tannins ne sont plus jamais durs, bref, tu bois du velours.
Si tu es entre les deux, le vin peut être en phase de fermeture, et peut être un peu décevant. J'ai déjà remarqué ça sur les grands Rhônes, genre Hermitage ou Côte Rotie qui vers 5-8 ans m'ont souvent déçu.
Celui qui m'a le plus marqué en pessac est effectivement le Domaine de Chevalier en 82 (il m'en reste 2 ), qui certes est un peu plus cher, plutôt entre 25 et 50 zorros selon l'année, mais qui a une dimension supérieure quad même aux précédents.
Latour Martillac fait (selon la presse, je n'en n'ai jamais bu) son grand retour au premier plan (moins de 30 zorros).
Maintenant j'attends avec impatiente le Haut Brion qui reste mon graal...
On va pas faire toute la liste, mais dans les stars tu ne fais pas beaucoup d'erreur, genre dans les Carbonnieux, Fieuzal, La louvière, Latour martillac, tous sont entre 15 et 20 zorros et sont très rarement décevants. On va dire que si certains ne se présentent pas sous leur meilleur jour, c'est souvent pour un problème de service, et non un problème du vin lui même. Si tu le bois jeune, il sera sur le fruit, les tannins doux mais présents (ca reste du bordeaux), et si tu le bois vieux, c'est beaucoup moins de fruit, mais tous les arômes tertiaires de sous bois, de viande (si, si...) cigare, voir pétrole... bref, des senteurs moins marquées et moins évidentes, mais plus subtiles, en plus, au bout d'une dizaine d'années voir plus, les tannins ne sont plus jamais durs, bref, tu bois du velours.
Si tu es entre les deux, le vin peut être en phase de fermeture, et peut être un peu décevant. J'ai déjà remarqué ça sur les grands Rhônes, genre Hermitage ou Côte Rotie qui vers 5-8 ans m'ont souvent déçu.
Celui qui m'a le plus marqué en pessac est effectivement le Domaine de Chevalier en 82 (il m'en reste 2
), qui certes est un peu plus cher, plutôt entre 25 et 50 zorros selon l'année, mais qui a une dimension supérieure quad même aux précédents.Latour Martillac fait (selon la presse, je n'en n'ai jamais bu) son grand retour au premier plan (moins de 30 zorros).
Maintenant j'attends avec impatiente le Haut Brion qui reste mon graal...
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tseusitchu
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J'ai eu beaucoup de chance sur se coup là, car c'était un achat collectif, les autres bouteilles ont finies soit au vinaigrier, soit dans une sauce sans qualité.pmptri a écrit :Petite dégustation entre amis, (autour d'une côte de boeuf bien persillée )d'une Côte-rotie brune et blonde de Guigal 1996.....comme ça
On peut dire que ce n'était pas une bonne année.
Qd même,il nous laissé une très bonne impression, à défaut de n'avoir ni l'occasion ni le budget de pouvoir comparer régulièrement avec les autres millésimes.
J'ai dans les bottes des montagnes de questions où subsiste encore ton écho. Baschung
Du merlot en languedoc..... ce vin est un délice....
http://www.vins-etonnants.com/ma_92_258 ... tophe).htm
http://www.vins-etonnants.com/ma_92_258 ... tophe).htm
Pour les Franciliens : à partir de demain et jusqu'au 19 novembre au parc floral de Vincenne se tient le salon Marjolaine.
Si vous avez l'occasion de vous y rendre, ne pas louper :
- Chateau le Puy (Bordeaux - Cotes de Franc), un délice.
- Domaine de la Tronque en Gaillac (goutez leur méthode ancestrale, un pétillant 100% mauzac)
- Chateau Richard (de superbes Moelleux/liquoreux de Saussignac)
- Brard-Blanchard pour les amateurs de Cognac (ne pas faire l'impasse non plus sur leur pinot des charente, moi j'adore le rosé).
Pour les amateurs de Corbière un détour par Chateau Pech-Latt ne peut pas faire de mal.
Finir par un crochet vers le Domaine du Pont de Breux pour découvrir ses Jura (ou commencer par là pour gouter les rouges légers, et revenir à la fin pour le vin jaune).
Deux excellents producteurs de Champagne seront là aussi.
(et n'oubliez pas de cracher, sinon... )
Si vous avez l'occasion de vous y rendre, ne pas louper :
- Chateau le Puy (Bordeaux - Cotes de Franc), un délice.
- Domaine de la Tronque en Gaillac (goutez leur méthode ancestrale, un pétillant 100% mauzac)
- Chateau Richard (de superbes Moelleux/liquoreux de Saussignac)
- Brard-Blanchard pour les amateurs de Cognac (ne pas faire l'impasse non plus sur leur pinot des charente, moi j'adore le rosé).
Pour les amateurs de Corbière un détour par Chateau Pech-Latt ne peut pas faire de mal.
Finir par un crochet vers le Domaine du Pont de Breux pour découvrir ses Jura (ou commencer par là pour gouter les rouges légers, et revenir à la fin pour le vin jaune).
Deux excellents producteurs de Champagne seront là aussi.
(et n'oubliez pas de cracher, sinon... )